Forum

vertroebelen keien ...
 

vertroebelen keien de vijver?

Lid
Antwoord: 7
Topic starter

Kan het zijn dat Moranenkeien de vijver vertroebelen?
De keien zijn uiteraard goed schoongespoeld voor ik ze in de vijver heb geplaatst. Ik heb ongeveer 100 KG in een vijver van 3000 liter geplaatst.
De vijver is goed in balans, goede zuurstofplanten, niet teveel goudwindes. Alles groeit en bloeit verder goed. Ik zie alleen niks meer.....
Alvast bedankt!



Lid
Antwoord: 584

Ik denk niet dat keien, als ze goed gespoeld zijn, de vijver vertroebelen. Wat voor kleur heeft het water ?
Zweefalgen misschien.



Lid
Antwoord: 7
Topic starter

De kleur is hooguit zeer licht groen. Heb de keien nu op de kant liggen. De planten assimileren optimaal, en de vissen zijn actief. De waterlelies groeien ook uitbundig.
Ik wil liever niet werken met corrigerende middelen, maar dit is ook niet alles. Hopelijk zal de tijd goed doen......misschien toch maar eens de PH/ GH en KH waarden testen....al zijn die een maand geleden goed gebleken.



Lid
Antwoord: 584

Waarschijnlijk toch zweefalgen. Een uv lamp kan uw probleem oplossen



Lid
Antwoord: 111

Zweefalgen lijkt mij ook het meest waarschijnlijk. Is het een nieuwe vijver? Zo ja, zoek als de wiedeweerga een schone heldere sloot en neem een paar emmers met water mee (voor de watervlooeien !!!) en ent je vijver daarmee.



Lid
Antwoord: 59

sorry, maar dit laatste is een fabeltje. Zie ook de laatste nieuwsbrief van pondlibrary. De nuttige bacterien "zweven" niet in het water!!!



Lid
Antwoord: 111

Luke, ik heb de laatste nieuwsbrief niet gehad/gelezen en begrijp uit je posting niet wat nu een fabeltje is.



Lid
Antwoord: 59

dat van uw vijver enten met een emmer slootwater! Ik moet wel zeggen dat ik dat ook altijd geloofd heb, maar nuttige bacterien zetten zich vast op substraat, keien, grond,.... en zweven dus niet in het water. Dus heeft het ook geen zin om uw vijver op die manier te enten. Dit is trouwens ook de reden waarom een uv-lamp geen schade aanricht bij de nuttige bacterien. Ik ken deze theorie ook nog maar pas, maar eigenlijk is het wel logisch he. groetjes



Lid
Antwoord: 430

Toch een kleine opmerking hieromtrend..
Bacteriën vind je eender waar en overal, tenzij het een steriel staal betreft. Ok de hoeveelheid is verwaarloosbaar tov de hoeveelheid die je in actief slib of filtermassa of dergelijke zult vinden.. Maar niet verontreinigd slootwater, of uit een gezonde vijver enkele emmers water, bevat veel meer dan bacteriën alleen.. al dat andere microleven dat daar in zit is ook onontbeerlijk om van een biologisch evenwicht te kunnen spreken. Frederik vermeld ook duidelijk dat het om de watervlooien te doen was.
Het enige en niet te onderschatten probleem is dat je op die manier ook parasieten in je water kan brengen die je liever niet hebt.
mvg, Timpie



Lid
Antwoord: 270

Gebruik geen water uit een sloot of uit een andere vijver. Ook geen actief slib uit een WZI. Timpie heeft 100% gelijk: er zit van alles en nog wat in dat je absoluut niet wil hebben in je vijver.



Antwoord: 1

Timpie, ik heb het wel met je eens, maar niet wat betreft een mogelijke verontreineging met parasieten. Vogels badderen in mijn vijver, af en toe vliegt er een eend in (helaas) enz. Je vijver wordt hoe han ook een keer besmet met een of andere parasiet, (net zoals mensen). Maar bij een goed biologisch evenwicht (wat je bij de mens de natuurlijke weerstand noemt) zullen parasieten uiteindelijk toch het loodje leggen.



Lid
Antwoord: 7
Topic starter

Erg fijn dat er zoveel reacties op mijn, orspronkelijke, vraag betreffende moranenkeien zijn gekomen.
Ik zie verbetering in de vijver ontstaan. Vermoedelijk gaat het niet om zweefalg maar om 'vervuiling' door pollen die in de lucht zitten, en na de hevige regenval van 2 weken geleden in de vijver terecht zijn gekomen. Hier kwam ik achter na een tip van Ada Hofman. Rustig afwachten was het antwoord. Hopelijk verdwijnt de vertroebeling in zijn geheel.
De keien liggen nog wel op de kant, maar ik denk ze binnenkort toch terug te gaan plaatsen.
Heb wel (extra) watervlooien in de vijver gedaan. Niet uit een sloot, maar uit de winkel. Ik kan nog niet zeggen of ze ten prooi zijn gevallen aan de goudwindes en de zonnebaars, aangezien ze gisteren pas zijn geplaatst.
Baat het niet.......
Groetjes, Marc.



Lid
Antwoord: 430

Voor Frederik :
Ik kan je idee volgen dat gezonde niet gestresseerde vissen in optimale omstandigheden gehouden tegen een stootje moeten kunnen.. maar of we nu even onze vijver gaan beginnen onnodig te belasten met parasieten vind ik niet zo een schitterend idee. Immuniteit is een zeer specifiek proces. Als je nu net uit die sloot een parasiet mee bracht waar je vissen nooit eerder mee in contact zijn gekomen is de kans er zeker dat je vissen klinisch ziek worden. Of als je hierdoor nu de infectiedruk de hoogte in joeg kan het zelfde volgen. Je zal ook kunnen begrijpen dat tegen bvb een karperluis eigen defensiemechanismen ontoereikend zullen zijn (vergelijk het met een teek bij een hond). Probleem is je weet nooit echt wat je in je emmer mee brengt naar huis en het blijft dus een risico. Aan ieder voor zich om uit te maken of hij het er op wil wagen of niet natuurlijk. Over de exacte risicokans die je loopt heb ik geen flauw idee, die zal ook plaatsafhankelijk zijn en afhangen van het feit of er in die betreffende sloot vissen zwemmen al dan niet.. Ook is het zo dat als het het opstarten van een vijver betreft (wanneer men deze manier van enten dus het meeste zal toepassen) je dus niet in die optimale omstandigheden zit zoals hierboven beschreven. Hier komen immers veelal gestresseerde vissen in een voor hun nieuw milieu terecht en hebben ze al last genoeg met hun hieraan aan te passen, alsook met het in stand houden van hun afweer tov hun eigen belagers (dragerparasieten) en deze die ze er van hun collega-vissen gratis bij krijgen.
Wat die vogeltjes betreft, die zitten idd. waarschijnlijk met een hoop parasieten, maar de uitwerpselen belasten eerder je filter dan je vissen. De meeste parasieten zijn immers diersoortspecifiek en vinden het wel fijn bij de vogels maar houden niet zo van die natte vissen. En omgekeerd.. stel je even voor een duif met stip :).
De enige keer dat ik vind wanneer een vis opzettelijk met mogelijke parasieten in contact gebracht mag worden is in de quarantaine.

Voor Wartels :
In principe vertroebelen keien het water niet. Test vooraf eens of je met je vinger kalk kan af de keien wrijven. En doe er eens een spatje azijnzuur op.. als je het ziet sissen zullen de keien je water aanharden wat niet altijd even nuttig is (anderzijds soms ook weer wel). Het is vrij normaal dat een pas aangelegde vijver na een maand of sneller (afh van het weer) vertroebelt. Biologisch evenwicht krijg je niet op enkele weken of maanden maar dat duurt toch een jaartje. Ent regelmatig met bacteriën, watervlooien ed maar zet nog niet te veel vis uit. Een goede filter krijgt je water zeker weer helder. En als je kan plantjes uitzetten denk dan ook eens aan de drijfplantjes.. die halen veel voedingsstof uit je water en zorgen voor schaduw + sommigen vermenigvuldigen snel (geen eendekroos!).
Succes!

vriendelijke groeten, Timpie



Lid
Antwoord: 7
Topic starter

Bedankt voor je tip betreffende het eventuele kalk in de keien.
Als je het hebt over 'aanharden', bedoel je dan verhoging van de GH- waarde? Die mag nog wel een beetje hoger, dus dat zou niet uit maken. De vijver wordt nu met de dag helderder. Hij is in de eerste week van april gevuld met leidingwater (3000 liter). De dag erna heb ik er glanzend fonteinkruid en aarvederkruid ingezet, alles in mandjes. Vervolgens heb ik vijverschoon van Maerl gebruikt om de GH te verhogen. Verder heb ik door de weken heen waterlelies (Alba), waterpest en waterranonkel ingezet.
Ik heb ook na 5 weken 8 goudwindes en 1 zonnebaars uitgezet (kleintjes tot 10 cm.).
Alles doet het goed. Mijn doel is om een biotoop te krijgen, m.a.w.
geen filter, en geen visvoer, gewoon de natuur zijn werk laten doen.....en dat gaat erg goed! Zolang alles maar in balans is: niet te veel vissen, juiste diepten in de vijver, voldoende zuurstofplanten etc.
De keien heb ik gisteren weer in de vijver gelegd, en het water blijft vooralsnog helder. Dit bevestigd mijn vermoeden dat de vertroebeling inderdaad ontstaan is door stuifmeel, en niet door de keien of zweefalg.
Heb voor het gemak een fotootje bijgesloten. Is in de eerste week na aanleg genomen.

Bijgevoegde bestanden



Lid Admin
Antwoord: 1307

Voor Frederik,

In de nieuwsbrief editie van mei-juni staat een exclusief artikel over het enten van bacteriën met een emmer vijverwater uit een andere vijver. Nuttig op niet? Het artikel heb ik inmiddels al in de artikelsectie 'punt uit!' geplaatst.

Artikel



Lid
Antwoord: 111

Bedankt !!! voor het artikel.
Met mijn suggestie om te enten, doelde ik niet eens zozeer op bacterien, maar eerder op de watervlooien en de microorganismen die overal in water voorkomen



Lid
Antwoord: 430

Als stenen sissen bij opdruppelen van een spatje azijn bevat het calcium- en/of magnesium-carbonaten. Als deze in het water oplossen krijg je een aanharding van zowel GH (Ca en Mg) als KH (carbonaten). Vergelijk het met maerl. Dit verhoogt niet alleen GH maar ook KH, maar het heeft een zeer lage oplosbaarheid dus effecten op je meting kan je pas verwachten na weken tot maanden.
Bij een kleine watermassa kan je om je water aan te harden eenvoudiger een kleine (1/4) waterwissel uitvoeren (afhankelijk van de waarden van je wissel-water natuurlijk). Dan heb je onmiddellijk meetbaar effect, geen troebel water en geen stoflaagje op je planten en al de rest achteraf. Als je het water over een paar geperforeerde bakken (of iets dergelijks) in het vijverwater laat lopen verdampt al het grootste gedeelte chloor.

Succes met je vijver, ziet er mooi uit trouwens op de foto

mvg, Timpie



Lid
Antwoord: 7
Topic starter

Bedankt voor je tips.
Als de keien mijn water verharden, heb ik eigenlijk geen probleem, maar een voordeel. De waarden zijn goed, maar zouden iets omhoog kunnen, dus dat is goed.
Heb inderdaad al maerl toegepast begin april, en ik weet dat de werking even op zich kan laten wachten. Niettemin liggen de waarden binnen de normen.
Heb jij ervaring met een biotoop? Heb namelijk geen filter en wil de vijver zichzelf in stand doen houden middels de bekende wegen: goeie bacterien, voldoende zuurstofplanten etc.
De tuin is nu volledig af, ik heb voor een rotstuin gekozen. (De benaming Japanse tuin zou waarschijnlijk voor kenners een belediging zijn, maar ik heb het wel nagestreeft....) 🙂



Lid
Antwoord: 430

Hoi Wartels,
Met een biotoop kan je zo veel dingen bedoelen maar ik weet wel waar je naar toe wil...
Je kan inderdaad zeker een vijver aanleggen zonder vijverpomp en filter en UV ed. Ik ken genoeg vijvertjes die zo functioneren en perfect helder zijn. Je moet gewoon je bestand dan hieraan aanpassen. Hiermee bedoel ik je vissen en plantenbestand. Dus geen vissen die alles omwoelen en planten aanvreten. Maar denk eerder aan goudwinden, goudelrits, sluierstaarten ( ->oppervlaktevissen), en zeelten, grondels (-> bodembewoners en opruimers) ed.. Maar niet te veel vis. Verder veel planten en niet te veel in vijveraarde plantten maar in substraat. Hier moet je wel rekening houden of de plant dit aan kan. Volgende planten kan bvb : biezen, iris. Planten die met hun wortels onmiddelijk in het water zitten halen zo rechtstreeks hun voedsel daaruit. Vederkruid vorm ook veel wortels bvb. en kan sterk gaan groeien. Ook wat schaduw raadt ik u aan want kleinere vijvers warmen snel op en werken op die manier algbloei in de hand. Denk aan lelies en drijfplanten.
Ik heb zelf ook een vijver zonder meer (naast de andere vijvers) en daar tracht ik ook een situatie te bekomen dat de natuur zijn eigen in stand houdt. Maar deze vijver bevat 20 kuub water dus ik moet nog heel wat planten bij aanplantten vooraleer dat punt echt zal bereikt zijn. Ik heb geduld..
vriendelijke groeten,
Timpie