The Pond Library

Vraag en Antwoord

Zieke steur zeer dr...
 
Notifications
Clear all




Zieke steur zeer dringend !!!

16 Posts
9 Users
0 Likes
8,292 Views
Grey Fellow
(@grey-fellow)
New Member
Joined: 19 years ago
Posts: 4
Topic starter  

Sinds enige weken ligt onze diamantsteur (70cm) ziek in de vijver. Het lijkt een soort huidziekte omdat hij telkens ligt te schuren en een soort verkoeling lijkt te zoeken onder het stromende water uit het filter. Nu hebben we verschillende medicinale kuren toegepast, en de vis is zelfs 2x in quarantaine geweest. De water kwaliteit is ook getest en inmiddels verbeterd. Maar er is helaas nog geen verbetering in de situatie van de steur. Het ligt nog steeds met zijn kop boven water in plaats van op de bodem. Wij vrezen nu het ergste omdat het steeds kouder wordt. Kan iemand ons hiermee helpen ? Het lijkt ook net alsof hij een luchtbel heeft, zodat hij niet onder water kan??? Is dat mogelijk?

We wachten met smart op iemand met de juiste oplossing, want een zieke steur die langzaam doodgaat is geen pretje.


   
Quote
Koidream
(@koidream)
Reputable Member
Joined: 21 years ago
Posts: 269
 

Indien je denkt dat je steur last heeft van lucht in z'n darmen, kun je dit proberen eruit te masseren. Dit doe je door met je duimen over z'n buik te masseren richting mondopening.
Volgens welke diagnose zijn er medicijnen toegepast, of is er zomaar wat geexperimenteerd met medicijnen?
Bij behandeling in een quarantainebak, voorzie dan steeds voldoende zuurstof.

Ook nog een vraag aan iedereen, probeer een zo volledig mogelijk beeld te geven van zowel de symptomen van de "ziekte" als van de omgevingsomstandigheden. Daar bedoel ik mee: soort vijver, grootte, diepte, temperatuur, andere bewoners (zijn deze ook ziek), veranderingen die plaatsgevonden hebben, soort filter, enz... Dit maakt het een stuk makkelijker om een diagnose te stellen, zeker via het internet waar we het toch moeten hebben van wat jullie ons vertellen. Indien mogelijk plaats ook een foto van de "patiënt".


   
ReplyQuote
Grey Fellow
(@grey-fellow)
New Member
Joined: 19 years ago
Posts: 4
Topic starter  

Hoi Charles,

Het verhaal van lucht in de darmen, wat we vermoeden, hebben we gelezen op deze site. We hebben dit vanavond dus ook uitgeprobeerd, helaas hebben we geen vrijgekomen luchtbel kunnen constateren.
De medicijnen zijn toegedient op aanraden van een specialist, wij hebben zeker niet zomaar iets geexperimenteerd.
Uiteraard begrijpen we dat zuurstof toedienen van levensbelang is.

De steur heeft een lengte van 70cm, ziet er op het oog niet ziek uit heeft geen waas over het lichaam of de ogen.

De vijver heeft een P-vorm de langste zijde is 5meter diepte 1.20meter. Er zwemmen ook een aantal koi's in. Deze zijn niet ziek. Vijverinhoud ± 4.500 liter. Temperatuur 4C.

Hopelijk heb je iets meer aan deze informatie, want we zijn ten einde raad. De steur is echt ziek en we zijn bang dat hij/zij het einde van de winter niet haalt.


   
ReplyQuote
timpie
(@timpie)
Reputable Member
Joined: 23 years ago
Posts: 430
 

Lucht in de darmen lijkt de meest voor de hand liggende optie.. Als masseren geen oplossing biedt dient de lucht uit de darmen "geprikt" te worden, geen eenvoudig werkje zeker als de steur niet wil meewerken, ook niet ongevaarlijk maar in alle geval dus werk voor de dierenarts.
Als dit zijn probleem is natuurlijk?? een diagnose stellen via internet is "koffie dik kijken"
mvg, Tim


   
ReplyQuote
De Rie
(@de-rie)
Reputable Member
Joined: 21 years ago
Posts: 370
 

timpie wrote: een diagnose stellen via internet is "koffie dik kijken"
mvg, Tim

Sta ik volledig achter.
Niemand kan een juiste diagnose stellen via de pc en men verliest kostbare tijd met het wachten op antwoorden. Veelal zijn dit gissingen waar men niets verder mee komt.
Enkel iemand met kennis van visziekten of de koidokter die ter plaatse komt en de vis in levende lijve ziet kan een diagnose stellen en een eventuele behandeling bepalen.


   
ReplyQuote
15974anonymous
(@arjan H)
New Member
Joined: 19 years ago
Posts: 1
 

Een steur die schuurt en veelvuldig met zijn kop boven het water uitkomt heeft vrijwel zeker parasieten!
Waarom begint iedereen toch elke keer over die luchtbel? Parasieten komen veel en veel vaker voor!
De reden dat de steur schuurt is dat hij probeert van die lastige irriterende parasieten af te komen. Hij zoekt ook de oppervlakte op omdat hij het er benauwd van krijgt. In sommige gevallen (als je er niets aan doet) springt hij zelfs uit de vijver van benauwdheid.
Er zijn veel verschillende parasieten, om welke het hier zou kunnen gaan is heel moeilijk te zeggen.
Echter een kuur met zoutwater zou enkele parasieten kunnen doden en richt geen verdere schade aan.
Los hiervoor 30gr puur zout(verkrijgbaar bij vijverhandel of Koi spec.) per Liter water op. Doe dit in een quarantainebak(zwembadje bijv.)
Plaats ook beluchting in die bak. 20 min hierin is meestal voldoende.

Houd de steur goed in de gaten. Meestal gaan ze een beetje tekeer omdat de
parasieten zich los beginnen te maken uit de dikke huid.

Deze behandeling heb ik 2 maal toegepast op twee steuren van 75 cm met succes en 1 maal zonder succes.
Het is dus een gok, maar meestal een succesvolle en bijna zonder risico.
Als deze behandeling niet helpt kun je altijd nog naar de zwaardere middelen grijpen.
P.S. welke medicijnen zijn al toegediend?(naam + dosering)

Met vr. gr.

Arjan H


   
ReplyQuote
firefighterlady
(@firefighterlady)
Active Member
Joined: 19 years ago
Posts: 8
 

arjan H wrote: Een steur die schuurt en veelvuldig met zijn kop boven het water uitkomt heeft vrijwel zeker parasieten!
Waarom begint iedereen toch elke keer over die luchtbel? Parasieten komen veel en veel vaker voor!
De reden dat de steur schuurt is dat hij probeert van die lastige irriterende parasieten af te komen. Hij zoekt ook de oppervlakte op omdat hij het er benauwd van krijgt. In sommige gevallen (als je er niets aan doet) springt hij zelfs uit de vijver van benauwdheid.
Er zijn veel verschillende parasieten, om welke het hier zou kunnen gaan is heel moeilijk te zeggen.
Echter een kuur met zoutwater zou enkele parasieten kunnen doden en richt geen verdere schade aan.
Los hiervoor 30gr puur zout(verkrijgbaar bij vijverhandel of Koi spec.) per Liter water op. Doe dit in een quarantainebak(zwembadje bijv.)
Plaats ook beluchting in die bak. 20 min hierin is meestal voldoende.

Houd de steur goed in de gaten. Meestal gaan ze een beetje tekeer omdat de
parasieten zich los beginnen te maken uit de dikke huid.

Deze behandeling heb ik 2 maal toegepast op twee steuren van 75 cm met succes en 1 maal zonder succes.
Het is dus een gok, maar meestal een succesvolle en bijna zonder risico.
Als deze behandeling niet helpt kun je altijd nog naar de zwaardere middelen grijpen.
P.S. welke medicijnen zijn al toegediend?(naam + dosering)

Met vr. gr.

Arjan H

Hoi,
Heb net de laatste reactie gelezen.... Maar is 30 gr. zout op 1 l. niet wat veel????? Dat wordt wel heel zout water, hoor.

Heb er overigens niet zoveel verstand van, begin nog maar net met een vijvertje.... Maar weet wel het e.e.a. van schei- en natuurkundige reacties..... Vandaar mijn vraag op 30 gr. op 1 l. wel de juiste dosering is??????

Firefighterlady


   
ReplyQuote
15983anonymous
(@arjan H)
New Member
Joined: 19 years ago
Posts: 1
 

De dosering toegepast op andere vissen is zelfs hoger.
Bij de steur altijd verstandig om dosering te verlagen omdat ze
heel gevoelig reageren.
Ja, 30 grammen per Liter!
Fijn om te weten dat je op een opleiding hebt genoten.

Arjan_H


   
ReplyQuote
DNNS
 DNNS
(@dnns)
Honorable Member
Joined: 20 years ago
Posts: 583
 

arjan H wrote: Een steur die schuurt en veelvuldig met zijn kop boven het water uitkomt heeft vrijwel zeker parasieten!
Waarom begint iedereen toch elke keer over die luchtbel? Parasieten komen veel en veel vaker voor!

Bij steuren is dat een heel ander verhaal Arjan...

Het meest voorkomende probleem bij steuren is ondervoeding of verkeerde voeding, dan wel een opstopping in het darmkanaal. Zeker wanneer een steur veelvuldig boven water komt, doet dit eerder aan een luchtbel denken.

Bij vermoedens van para's, maak een afstrijkje.

Is dat het niet, dan zul je tevens moeten gaan kijken naar de omgeving; waterkwaliteit, visbezetting, beluchting, filtersysteem, beplanting, etc.

Ja, 30 grammen per Liter!

Dat zijn dus 30 kilo's zout per kub... Dan ga je de Dode Zee nabootsen. Als je zo hamert op een juiste dosering, wees dan wel correct...

http://www.nishikigoi-online.com/phpbb2/viewtopic.php?t=3989

Er zijn veel verschillende parasieten, om welke het hier zou kunnen gaan is heel moeilijk te zeggen.

Dan is het zaak eerst de diagnose te stellen en vervolgens pas te gaan behandelen...

Gr, Dennis.


   
ReplyQuote
16003anonymous
(@Arjan H)
New Member
Joined: 19 years ago
Posts: 1
 

- De dosering lijkt misschien veel maar is wel juist.

- Het vaststellen van de parasiet is bij steur lastig omdat een huidafstrijkje
niet lukt omdat de huid te ruw is.
Daarom is de zoutoplossing een gok maar wel een die bij mij tot succes heeft geleid. Beter een gok dan zeker een dode steur!!!
- Het is niet mijn doel jullie te overtuigen, maar een oplossing aan te dragen die uit eigen ervaring meestal succesvol is gebleken.
Zoals blijkt is die luchtbel niet het probleem, immers masseren heeft niet geholpen. Een steur gaat ook niet schuren omdat hij last heeft van een luchtbel... maar waarschijnlijk van parasieten.

Grappig dat je valt over die 30gram zout per Liter, wat is jou voorstel dan?
Het is een kuurtje van max. 20 minuten in een quarantainebak, het is niet de bedoeling je vijver vol te gooien met kilo's zout!

Groeten,

Arjan


   
ReplyQuote
16004anonymous
(@arjan H)
New Member
Joined: 19 years ago
Posts: 1
 

[QUOTE=DNNS]Bij steuren is dat een heel ander verhaal Arjan...

Het meest voorkomende probleem bij steuren is ondervoeding of verkeerde voeding, dan wel een opstopping in het darmkanaal.

- Is correct.

Zeker wanneer een steur veelvuldig boven water komt, doet dit eerder aan een luchtbel denken.

- Onzin! Heb je dit al eens meegemaakt bij steur? Ik neem aan dat je uit ervaring praat. Mijn steuren zijn meerdere malen ziek geweest maar die luchtbel heb ik nog nooit ontdekt!

Bij vermoedens van para's, maak een afstrijkje.

- Gaat dus erg lastig of niet bij steur! Al eens geprobeerd, Dennis?

Is dat het niet, dan zul je tevens moeten gaan kijken naar de omgeving; waterkwaliteit, visbezetting, beluchting, filtersysteem, beplanting, etc.

- Correct, algemeen verhaal en gaat altijd op.

Dat zijn dus 30 kilo's zout per kub... Dan ga je de Dode Zee nabootsen. Als je zo hamert op een juiste dosering, wees dan wel correct...

http://www.nishikigoi-online.com/phpbb2/viewtopic.php?t=3989

- In het verhaal waarvan je het adres hebt opgegeven wordt zout in de vijver gegooid. Ik praat over een kuur van 20 min in een quarantainebak!
Snap je het verschil?

Dan is het zaak eerst de diagnose te stellen en vervolgens pas te gaan behandelen...

- Altijd waar, maar voor de meeste steur bezitters te ingewikkeld.
(En ja, die hadden dan geen steur moeten aanschaffen)

Arjan H


   
ReplyQuote
timpie
(@timpie)
Reputable Member
Joined: 23 years ago
Posts: 430
 

Lucht in de darmen komt zeker voor, masseren geeft vaak onvoldoende resultaat maar is een eerste essentiële stap waarna de lucht uit de darmen geprikt kan worden (anders duurt dit te lang, je kan de steur niet te lang verdooft of stil houden). Of dit bij deze steur het geval was.. kan ik onmogelijk zeggen zonder de steur daadwerkelijk te zien.
Een steur die boven drijft en moeite heeft met zakken is zeker en vast verdacht.

Naast een afstrijkje van de huid te maken kan je onmogelijk een volledige diagnose stellen zonder naar de kieuwen te kijken. Bij steuren is dit vaak makkelijk omdat de kieuwdeksels in veel gevallen te kort zijn.

Als vissen zich schuren wil dit ook niet onmiddelijk zeggen dat ze met parasieten zitten, het geeft wel een alarmsignaal om te controleren of dit al dan niet het geval is.

Arjen, je zegt dat de dosering bij andere vissen nog hoger is.. gelukkig is een steur erg zouttolerant (in de natuur leeft een steur een deel van zijn leven in de zee), maar voor zoetwatervissen is 30 g/l erg hoog, vanaf 10 à 15 gram per liter moet je ze al blijven in het oog houden en vanaf dat de vis op hun zij zou gaan liggen onmiddellijk verplaatsen naar zuiver water.

Vriendelijk groeten, Tim


   
ReplyQuote
Bouleke
(@bouleke)
Trusted Member
Joined: 20 years ago
Posts: 75
 

Ik wil inderdaad ook Dennis bijtreden in zijn opmerking over de hoeveelheid zout. 30gr per liter water= 30kg per 1000 l of per m³. Dit is inderdaad wel wat veel 😮 . Een 3kg zout per 1000 l of per m³ zal meer aan te bevelen zijn.

Dat er van een steur geen afstrijkje kan gemaakt worden is ook een fabeltje. Het klopt dat de opperhuid van een steur veel harder is dan bij bv kois maar ook hier is er een slijmlaag aanwezig die men kan "afschrapen" om te kontroleren op para's. Bovendien kan je bij een steur makkelijker op de buik een staaltje nemen om dit te onderzoeken.

Het belangrijkste is evenwel om een "juiste diagnose" te stellen en dit zal het best door een dierenarts met de nodige ervaring gebeuren of eventueel door een betrouwbare handelaar in vijvervissen. Best ga je zelf niet te veel knoeien met zout of erger met andere middeltjes zonder dat echt je weet wat het probleem is. Dit alles hangt vooral af van wat je voor de vis in kwestie overhebt? Het bedrag voor de veearts of de verplaatsing naar een vijverspecialist in de buurt???? :confused:

Hoe dan ook behandel hem niet rechtstreeks in de vijver maar in een apparte bak of vat. Het voordeel is dat je de vis makkelijker kan opvolgen en dat je minder middelen (ook zout) moet gebruiken. Bovendien hebben de andere vijverbewoners er dan ook geen hinder van en ontzie je het aanwezige "filterleven" dat dan geen onnodige beschadiging zal oplopen. 🙂

Gr Bouleke


   
ReplyQuote
etienne
(@etienne)
Reputable Member
Joined: 21 years ago
Posts: 363
 

Besluit, na alle gelezen tussenkomsten!
Dringend een dierenarts raadplegen voor de vis naar vissenland is!


   
ReplyQuote
Grey Fellow
(@grey-fellow)
New Member
Joined: 19 years ago
Posts: 4
Topic starter  

Bij deze wil ik iedereen bedanken die ons geprobeerd heeft te helpen met onze zieke steur.
De tip om naar de koidokter te gaan hebben we opgevolgt. Volgens hem komt het door voedsel gebrek, omdat onze koi's steeds groter worden en dus steeds meer voedsel van onze steur opeten. Helaas was de conditie van de steur al zodanig verslechtert dat er eigenlijk geen hoop meer was. We hebben dus in overleg met de koidokter besloten om de steur d.m.v een overdosis verdovingsmiddel in te laten slapen.
Het houden van koi's en steuren samen kan dus ook na 5 jaar nog problemen geven.


   
ReplyQuote
Bouleke
(@bouleke)
Trusted Member
Joined: 20 years ago
Posts: 75
 

Hoi Grey Fellow,

Het is altijd spijtig om een vis te moeten verliezen.

En inderdaad in veel gevallen is het samen houden van koi en steurs niet altijd evident. In een meer natuurlijke vijver met bodembedekking en wat planten lijkt dit veel beter te lukken. In dat geval zal de steur veel makkelijker aan zijn portie eten toekoemen dan in een kale koi vijver.

In ieder geval nog veel plezier met de andere vissen.

Gr Bouleke


   
ReplyQuote



The Pond Library

Als tuinliefhebber maak je een tuin pas echt compleet met een waterpartij in de vorm van een vijver of water ornament. Een vijver maak je pas echt af met waterplanten, vijvervissen en waterdieren. De liefhebbers van prachtig gekleurde koi noemen we koi keepers.

De Nieuw hier? Start hier! pagina geeft je een compleet overzicht van de interessantste en meest populaire artikels op de site

De Vijvers en Koi Kennisbank zit boordevol achtergrondinformatie over alle aspecten van de tuinvijver en koi hobby. Dit is de basiskennis en uitleg over alle begrippen.