The Pond Library

Vraag en Antwoord




natuurfilter

28 Berichten
4 Gebruikers
0 Reactions
12.5 K Bekeken
geertb
(@geertb)
Lid
Deelgenomen: 19 jaar geleden
Berichten: 37
Topic starter  

Dag allemaa,

Ik ga een vijver aanleggen van +/- 3.5m bij 2m en +/- 1.5m diepte. De bedoeling is dat hier koi in komen. Als filter zou ik een natuurfilter willen aanleggen. Deze zou een oppervlakte hebben van 1m² en een diepte van +/- 80 cm. Het zou een upflowsysteem worden bestaande uit een keldergedeelte van +/- 15cm hoog, dan een geperforeerde plaat hierop drie lagen filtermateriaal met vooral gletsjerrock en gletsjersubstraat. Bovenaan alleen gele lis omdat dit de enige plant zou zijn die algenvorming tegengaat. Een uv-lamp zou dan zelfs overbodig worden heeft men mij gezegd.
Is dit een goede constructie en garandeert mij dit helder water.
Als onderhoud zou een maal per jaar in de winter de filter spoelen in omgekeerde richting en het spoelwater met een dompelpomp wegtrekken voldoende zijn.
Spoel ik dan ook niet veel van de bacteriën weg???
Heeft iemand ervaring met dit systeem??? Alle reacties en bedenkingen zijn meer dan welkom, want ik ga liever niet over 1 nacht ijs.

Groeten Geertb


   
Citeren
BMWtje
(@bmwtje)
Lid
Deelgenomen: 19 jaar geleden
Berichten: 122
 

Klinkt op zich goed, maar wat ga je als filter materiaal gebruiken??. Je moet oppassen dat je niet iets neemt wat te fijn is want dit zal dan snel dicht slaan.
Volgens mij is alleen substraat al voldoende.

Groeten,

BMWtje


   
BeantwoordenCiteren
Erik1978
(@erik1978)
Lid
Deelgenomen: 21 jaar geleden
Berichten: 158
 

jouw vijver wordt 10 kub, en je gaat een plantenfilter van 800 liter aanleggen. Dit is veel te weinig. 25% van je vijverinhoud moet je hebben (aangezien je geen andere filtratie hebt).

Ik zou de kelderruimte een stuk groter maken. Als je een laag van 30-40cm substraat gebruikt, en daar de beplanting in zet (hoeft niet alleen gele lis te zijn, zie de artikelen van deze site, zoek onder "moerasfilter"). Je wortels groeien door het substraat heen en hangen dan vrij in het water.

je hebt helemaal geen voorfilter. de kans op dichtslibben is erg groot. Pietje (van dit forum) heeft volgens mij ook geen voorfilter, en dit gaat tot nu toe goed, maar ik zou dit toch niet aandurven.

voorzie hem liever van een zeef of een ton met borstels alvorens je het water de plantenfilter in pompt. Op deze manier is het grove vuil al een stuk minder, en wordt je plantenfilter wat beter ontlast zodat de capaciteit wat verhoogd wordt.

Suc6!


   
BeantwoordenCiteren
Erik1978
(@erik1978)
Lid
Deelgenomen: 21 jaar geleden
Berichten: 158
 

P.S.

ik zou er ook een UV in zetten.... dat is een wereld van verschil.


   
BeantwoordenCiteren
geertb
(@geertb)
Lid
Deelgenomen: 19 jaar geleden
Berichten: 37
Topic starter  

Bedankt voor de reacties

Waarschijnlijk zal ik er voor de zekerheid toch een uv-lamp tussenzetten.
Voor de filtervulling zou gletsjer-rock +/- 3 cm diameter en gletsjersubstraat gebruikt worden. Dit zou 97% poreus zijn, niet afbrokkelen en het enige natuurlijke substraat zijn op de markt en nagenoeg geen schadelijke bestanddelen bevatten ( cfr. lava brokkelt wel af bevat veel zware metalen, is minder poreus en zou afval zijn uit hoogovens ??????)

De prijs is natuurlijk veel hoger dan van lava, mmar de nodige hoeveelheid is veel minder en het filterend vermogen zou veel groter zijn, vandaar de relatief klein filterbak. Door de jaarlijkse spoeling zou dichtslibben niet gebeuren.

Ikzelf heb hiermee nog geen ervaring, maar heb enkele vijvers gezien met dit systeem en het water is kristalhelder, ik weet alleen niet hoelang de filter al werkte.

Wie heeft ervaring met deze manier van filteren??????

Geertgroet


   
BeantwoordenCiteren
BMWtje
(@bmwtje)
Lid
Deelgenomen: 19 jaar geleden
Berichten: 122
 

Het beste denk ik is proberen en ervaren!!
Mocht het dan toch te snel dicht slaan dan kun je altijd nog gaan werken met een voorfilter.
Alhoewel ik toch wil adviseren om al meteen een voorfilter te maken. Ik weet uit ervaring dat substraat heel snel dicht slaat als je geen voorfilter hebt, in het begin zal het goed gaan maar naar gelang de vijver ouder (en dus vuiler) wordt slaat het substraat steeds sneller dicht. En ff spoelen door de watercirculatie om te draaien???? Forget it!!!!!!!!!

Gr,.

BMWtje


   
BeantwoordenCiteren
Pietje
(@pietje)
Lid
Deelgenomen: 21 jaar geleden
Berichten: 1160
 

ik heb identiek dezelfde manier van filtratie, wat ik alleen zou doen is de kelderruimte veel groter maken zo kan het vuil beter bezinken. En dat de vijver het ganse jaar door kraakhelder is dat is niet waar, zeker niet in de eerste jaren van de vijver.

Mij hebben ze in der tijd gezegd als je wil gaan filteren voor koivijver dat je plantenfilter 2/10 van het wateropp moet zijn.

En bij mij ligt er onder het substraat ik de filter een speciaal filterdoek die het meeste vuil al tegenhoudt zodat het substraat zelf niet kan dichtslibben.

nog vragen?


   
BeantwoordenCiteren
geertb
(@geertb)
Lid
Deelgenomen: 19 jaar geleden
Berichten: 37
Topic starter  

Als je zegt de kelderruimte groter te maken, hoeveel groter bedoel je dan?? Moet hij ook hoger zijn of gewoon grotere oppervlakte.
Wanneer is het water dan het minst helder en is het dan echt troebel of hoe moet ik mij dat voorstellen??

HeeeeeeL bedankt voor de reacties!!!!!!!!!

geertgroet


   
BeantwoordenCiteren
geertb
(@geertb)
Lid
Deelgenomen: 19 jaar geleden
Berichten: 37
Topic starter  

Wat betreft het spoelen door de circulatie om te draaien. Theoretisch gezien lijkt mij dit een goede handeling. In de praktijk misschien niet???? Ik dacht wanneer men een meerkamerfilter nooit spoelt zal deze toch ook dichtslibben. Dus een natuurfilter moet ook regelmatig gespoeld worden. Dacht ik. (mss iets te simpele gedachtengang)

geertgroet


   
BeantwoordenCiteren
Pietje
(@pietje)
Lid
Deelgenomen: 21 jaar geleden
Berichten: 1160
 

de kelderruimte moet vooral hoger ik zou 50 cm kelderruimte en 40 cm substraat nemen zo krijgt het vuil de tijd om te bezinken (en moet je minder substraat dus minder geld uitgeven; de hoeveelheid substraat is niet zo zeer van belang het is eerder de opp waarmee het water in contact komt met de planten en het substraat die van belang is) en als je kan maak de bodem van de natuurfilter conisch en zet een een vuilaflaat op zodanig dat je het vuil dagelijks kan laten weglopen. Dat is de beste oplossing, maar het moet mogelijk zijn natuurlijk. Ikzelf doe het zo niet (ik met dompelpomp) Maar moest ik kunnen herbeginnen zou ik het zo wel doen.


   
BeantwoordenCiteren
geertb
(@geertb)
Lid
Deelgenomen: 19 jaar geleden
Berichten: 37
Topic starter  

Wanneer een vuilaflaat niet kan en je dit met een dompelpomp doet, Moet je dat dan ook dagelijks doen of is een keer per jaar in de winter een grondige spoeling voldoende???


   
BeantwoordenCiteren
Pietje
(@pietje)
Lid
Deelgenomen: 21 jaar geleden
Berichten: 1160
 

tot nu toe is dat voldoende ja bij mij


   
BeantwoordenCiteren
geertb
(@geertb)
Lid
Deelgenomen: 19 jaar geleden
Berichten: 37
Topic starter  

Ik wil vooral de geloofwaardigheid van de mensen die mij dit systeem hebben aangeboden nagaan, zij garanderen immers een perfecte werking, maar waarschijnlijk zijn er aan alle systemen verbeteringen mogelijk. Zij radden mij ook aan op de bodem van de vijver een laag substraat te leggen van +/- 5 cm om reeds daar een eerste filtering te bekomen. Is dit nodig of kan dit het filter gedeeltelijk ontlasten???

geertgroet


   
BeantwoordenCiteren
Pietje
(@pietje)
Lid
Deelgenomen: 21 jaar geleden
Berichten: 1160
 

bij wie ben je geweest???

bij mij ligt er ook een laag substraat, tot nu toe geen last mee maar naart tschijnt treedt er na geruime tijd een rottingsproces op daarin. In de toekomst zou ik het ook niet meer doen dan wil ik een echte koivijver gaan bouwen met bottomdrains en dan is substraat op de bodem zowieso al niet aan te raden.

Dus ik zou geen substraat op de bodem leggen vind het eigenlijk te duur ook, ik denk dat er bij mij om iets meer dan 2500€ substraat is in gegaan 😎


   
BeantwoordenCiteren
geertb
(@geertb)
Lid
Deelgenomen: 19 jaar geleden
Berichten: 37
Topic starter  

Ik ben bij aqua-city geweest in Burcht, Zwijndrecht. Zij beweren dat dit systeem een bodemdrain overbodig maakt en als er iets gebeurt aan de bodemdrain ( bv verstopping om de een of andere reden heb je heel veel werk. Langs de andere kant kan ik in de theorie van dat rottingsproces zeker wel inkomen, het lijkt zelfs een beetje logisch omdat veel vuil in het substraat gaat blijven hangen en niet meer gaat worden afgevoerd door de pomp naar het filter.
Dit is zeker een punt waarover ik eens met deze mensen wil discuciëren. Dit zal trouwens niet het enige punt worden, ik heb hier al heel veel opgestoken, waarvoor heel veel dank. Ik hoop nog veel uit de praktijk komende info te kunnen vergaren hier.

geertgroet


   
BeantwoordenCiteren
Pietje
(@pietje)
Lid
Deelgenomen: 21 jaar geleden
Berichten: 1160
 

als ik mijn volgende vijver maak zal het met bottomdrain zijn, driekamerfilter met japanse en matalla matten en bewegend bed met kaldness voorafgegaan door een vortex. Dan naar uv lamp(en) en naar een plantenfilter. Dit lijkt me nog steeds een van de beste filtratielijnen die er zijn.


   
BeantwoordenCiteren
BMWtje
(@bmwtje)
Lid
Deelgenomen: 19 jaar geleden
Berichten: 122
 

Ik had vroeger bij mijn oude vijvertje ook substraat op de bodem. Dit kan natuurlijk nooit kwaad dus als je dat wilt doe het gerust. Enkel het geeft nog al een probleem met het schoonmaken van je vijver, er gaat inderdaad veel vuil op en in zitten, en vuil substraat wat op de bodem licht is nogal moeilijk schoon te maken. Bovendien kun je er niet opgaan staan te scherp voor de folie.
Ik heb nu in mijn nieuwe vijver de zuurstof planten in bakken met substraat staan de rest van de bodem is schoon. Zo heb je toch substraat op de bodem maar geen moeite om de rommel op te ruimen op zijn tijd.
Want bezinksel krijg je toch altijd waarin ook veel bacterieen gaan zitten.

Gr.

BMWtje


   
BeantwoordenCiteren
Erik1978
(@erik1978)
Lid
Deelgenomen: 21 jaar geleden
Berichten: 158
 

Als je zegt de kelderruimte groter te maken, hoeveel groter bedoel je dan??

Geert, deze vraag had ik reeds beantwoord?!?

Je moet de plantenfilter OF voorzien van een grote pijp waarin je eens per jaar een dompelpomp kunt laten zakken, OF je moet je beplanting in kisten zetten welke je eruit kunt nemen als je de filter wilt reinigen.

Een goede voorfilter is dus zeker van belang, anders blijf je aan de gang, hij zal zo dichtslibben. En waarom geen substraat gebruiken? Dit is mijns inziens nog steeds het beste materiaal. Een zak van 20 liter kost iets van 7 euro.

Op de bodem van mijn vijver ligt grind en substraat. Dit blijft van zichzelf schoon, maar dat heeft ook een poos geduurt, eerst moet alles in natuurlijke balans komen, en je zult zien dat al je alg (ook die op de bodem) als sneeuw voor de zon verdwijnt.


   
BeantwoordenCiteren
geertb
(@geertb)
Lid
Deelgenomen: 19 jaar geleden
Berichten: 37
Topic starter  

dag Erik 1978,

Het is dus wel de bedoeling dat er substraat wordt gebruikt + gletsjerrock + een nog groffer gesteente voor de onderste laag juist boven de kelderruimte. De buis voor de dompelpomp wordt ook voorzien. Dus in totaal 4 filterniveaus : kelder + grof gesteente + gletsjerrock + gletsjersubstraat + planten helemaal bovenaan

geertgroet


   
BeantwoordenCiteren
Erik1978
(@erik1978)
Lid
Deelgenomen: 21 jaar geleden
Berichten: 158
 

Geert, ik zou gewoon alleen substraat gebruiken. is lekker licht, dus je dragende constructie kan minder massief gemaakt worden, en het nuttig oppervlak hiervan is ook zeer groot.

Hierbij een kopie van een artikel:

Lava (lavasplit):

zeker aan te raden qua prijs/kwaliteit !
stevig en poreus maar zwaar
qua kleur misschien minder aantrekkelijk
spoelen vóór gebruik ! Het spoelwater bevat zwavelverbindingen dewelke we uit de vijver weren.

Argex:

goedkoop
heeft neiging te drijven (zulang de poriën zich niet vulgezogen hebben met water)
slechte doorstroming binnenin het materiaal (gunstig voor denitrificatie ??)
gaat na verloop van tijd vergruizen waardoor er slechts nog « zand » overblijft

Vijversubstraat:

ongetwijfeld ideaal qua kleur, (inwendig) oppervlak, stevig doch licht
duur ! !


   
BeantwoordenCiteren
Pietje
(@pietje)
Lid
Deelgenomen: 21 jaar geleden
Berichten: 1160
 

bij mij is het als volgt onderaan gletsjerrock (dit is ook substraat), gletsjersubstraat (idem als gletsjerrock maar iets kleiner) en dan een heel fijn laagje grind; dit om te voorkomen dat de gletsjerrock (die soms de neiging heeft om te gaan drijven) wegkan en dan de planten.


   
BeantwoordenCiteren
geertb
(@geertb)
Lid
Deelgenomen: 19 jaar geleden
Berichten: 37
Topic starter  

Het filterdoek dat jullie gebruiken is dat gewoon van die zwarte plantendoek en zo ja verminderd dit dan het debiet niet aanzienlijk of is deze doek dan toch voldoende waterdoorlatend???
Hoe dik zijn de verschillende lagen van gletsjerrock en substraat bij jullie????

Ik denk dat ik stilaan overtuigd geraak van dit soort filtrage.

geertgroet


   
BeantwoordenCiteren
geertb
(@geertb)
Lid
Deelgenomen: 19 jaar geleden
Berichten: 37
Topic starter  

Volgens dezelfde mensen,is gele lis de enige plant die een zodanige plantenstructuur ontwikkelt, dat hij algengroei zo goed als volledig tegenhoudt. Persoonlijk vindt ik dit nu niet de mooiste plant en had ik dit graag gecombineerd met enkele andere planten. Aangezien ik toch een UV lamp wil integreren denk ik dat dit geen probleem mag zijn.
Wat zijn jullie ervaringen en suggesties aub???

geertgroet


   
BeantwoordenCiteren
Pietje
(@pietje)
Lid
Deelgenomen: 21 jaar geleden
Berichten: 1160
 

ook andere lissoorten doen eht werk van de gele lis hoor alle planten nemen voedingsstoffen uit het water de een wat meer als de ander. Zorg gewoon dat je lisachtigen staan hebt en de rest kies je maar je hebt toch een uv lamp zeg je zelf

de dikte van de lagen is niet zo zeer van belang
ik zou 50 % gletsjerrock nemen en 50% gletsjersubstraat of wat meer van hetgeen goedkoper is 🙂 doen dan 60 -40 of 70-30


   
BeantwoordenCiteren
BMWtje
(@bmwtje)
Lid
Deelgenomen: 19 jaar geleden
Berichten: 122
 

Kijk eens op deze site, er staan daar allerlei suggesties van planten die je kunt gebruiken voor een plantenfilter.
Als je een redelijk niet al te grof rooster hebt in je filter kelder hoef je niet persee een filterdoek als je eerst een laag groffe stenen ofzo legt en daarop je substraat dan ken het er ook niet meer doorheen vallen.

Gr.

BMWtje


   
BeantwoordenCiteren
Erik1978
(@erik1978)
Lid
Deelgenomen: 21 jaar geleden
Berichten: 158
 

Het filterdoek dat jullie gebruiken is dat gewoon van die zwarte plantendoek en zo ja verminderd dit dan het debiet niet aanzienlijk of is deze doek dan toch voldoende waterdoorlatend???

Bij mij staat de mechanische filter ervoor. Ik zal 2 plaatjes met de schetsen toevoegen. Dit principe werkt bij mij prima!

Het substraat zit dus gewoon in kratten, welke op een stellage in die bakken staan. Hierin de planten. Tevens is de plantenfilter belucht zodat het water goed in beweging is, en natuurlijk zodat de baccies in het substraat lekker actief zijn!

Bijgevoegde bestanden


   
BeantwoordenCiteren
geertb
(@geertb)
Lid
Deelgenomen: 19 jaar geleden
Berichten: 37
Topic starter  

hoe groot mogen de mazen van de geperforeerde plaat van de kelder max zijn??? De eerste laaggesteente zou een kwartz zijn met neutrale ph gevolgd door gletsjerrock, gletsjersubstraat en dan afdekkwartz met neutrale ph om het drijven van het substraat tegen te gaan.

geertgroet


   
BeantwoordenCiteren
Pietje
(@pietje)
Lid
Deelgenomen: 21 jaar geleden
Berichten: 1160
 

de mazen moeten kleiner zijn dan de diameter van het onderste gesteente zodat deze er niet door kunnen vallen


   
BeantwoordenCiteren



The Pond Library

Als tuinliefhebber is een waterpartij zoals een vijver of waterornament essentieel om je tuin echt compleet te maken. Een vijver wordt pas echt tot leven gebracht met waterplanten, vijvervissen en waterdieren. En voor liefhebbers van prachtig gekleurde gekleurde koi, staan bekend als koi keepers.

Op de "Nieuw hier? Start hier!" pagina vind je een volledig overzicht van de meest interessante en populaire artikelen op de website.

De Vijvers en Koi Kennisbank bevat uitgebreide achtergrondinformatie over alle aspecten van de tuinvijver en de koi-hobby. Hier vind je basiskennis en uitleg over alle begrippen.