The Pond Library

Forum


Meldingen
Alles wissen




koi karper dood

19 Berichten
5 Gebruikers
0 Vind-ik-leuks
9,349 Bekeken
wesleyengelhard
(@wesleyengelhard)
Eminent Member
Deelgenomen: 12 jaar geleden
Berichten: 20
Topic starter  

vanochtend zag ik in mijn vijver een dode koi liggen 🙁
egt kut zijn ogen waren grijzig maar zijn schubben waren nog gwn strak aan zijn lijf en hij was niet egt opgezwolle.
ik denk zelf dat het de plotselinge tempratuurs verandering is geweest.
ik heb laatst wel kh plus aan mijn water toegevoegt maar het lijkt me sterk dat het daar door komt.

wat denken jullie ?

gr wesley


   
Citeren
Boud
 Boud
(@boud)
Estimable Member
Deelgenomen: 14 jaar geleden
Berichten: 130
 

Hoi Wesley

de toevoeging van de KH kan geen kwaad voor je koi,echter de temperatuurs verschillen wel.Vertoonde de koi geen ander gedrag de dagen ervoor?wat is je watertemperatuur.Hoe oud was je koi?
Het is een schrale troost maar ik weet wat het is.Ik ben vorige winter al mijn koi kwijt geraakt door bevriezing van mijn uitloopt van mijn filter.....
Nu heb ik hem afgedekt met polycarbonaat platen(16 mm) en mijn filter verwarmd waardoor het watre continu 10 graden is.....

Gr Boud


   
BeantwoordenCiteren
wesleyengelhard
(@wesleyengelhard)
Eminent Member
Deelgenomen: 12 jaar geleden
Berichten: 20
Topic starter  

Boud;31846 wrote: Hoi Wesley

de toevoeging van de KH kan geen kwaad voor je koi,echter de temperatuurs verschillen wel.Vertoonde de koi geen ander gedrag de dagen ervoor?wat is je watertemperatuur.Hoe oud was je koi?
Het is een schrale troost maar ik weet wat het is.Ik ben vorige winter al mijn koi kwijt geraakt door bevriezing van mijn uitloopt van mijn filter.....
Nu heb ik hem afgedekt met polycarbonaat platen(16 mm) en mijn filter verwarmd waardoor het watre continu 10 graden is.....

Gr Boud

heej
ja wat is apart gedrag voor de winter at hij nog prima en zwom hij lekker
maja in de winter word dat natuurlijk altijd minder.
ik had em net 2 maandjes ofzo maa rhet was gelukkig niet zoon dure
was ook nog vrij klein denk zoon 20 cm 25 cm
maar toch heeel jammer
maar ik ben gelijk bang dat er een ziekte in zit maarja dat hoeft natuurlijk niet altijd waarscheinlijk stress door de kou ofniet ?
mijn water temp zou wel rond het 0 punt liggen
want hij is niet afgedekt maar ik zorg wel voor beweging enzo in het water dat hij niet helemaal dicht vriest
want ik heb er ook een steur in zitten en die wil ik in de gate kunnen houden en af en toe wat voeren 1x in de week of 2 weken

bedankt voor je reactie


   
BeantwoordenCiteren
Cobuus
(@cobuus)
Trusted Member
Deelgenomen: 14 jaar geleden
Berichten: 91
 

Hallo Wesley

Als je water 0 c zou zijn dan zullen je koi dat niet overleven , je water zal op het diepste punt ongeveer 4 c zijn dat water is het zwaarst, tenminste als je vijver diep genoeg is ongeveer 1.80
Het kan wel zijn dat door sterke vermenging van het koudere oppvl water met het diepere warmere water de temp in het diepere gedeelte ook gaat dalen en dat is niet goed voor de koi.
Ik laat mijn vijver altijd dichtvriezen, zoveel mogelijk rust voor de koi, ook mijn steur voer ik niet omdat ik bang ben dat de koi er toch iets van pakken, en ze het door de lage temp niet kunnen verteren en het steurvoer gaat rotten in hun darmen, wat hun dood zal betekenen
Als een steur goed doorvoedt de winter ingaat is het geen probleem dat hij niets krijgt, want ook bij een steur draaid s winters alles op een laag pitje

Gr Cobuus


   
BeantwoordenCiteren
wesleyengelhard
(@wesleyengelhard)
Eminent Member
Deelgenomen: 12 jaar geleden
Berichten: 20
Topic starter  

hallo
Wat moet ik nu doen dan mijn pomp uitzetten zodat mijn andere koi het wel overleeft mijn vijver is 165 diep ong.
en de pomp haal het water onder uit de vijver en gooit het er boven aan weer uit en ik heb nog een pompje aan de oppervlakte puur voor de beweging in het water ik zou is kijken hoeveel graden mijn water is boven in .

gr wesley


   
BeantwoordenCiteren
Boud
 Boud
(@boud)
Estimable Member
Deelgenomen: 14 jaar geleden
Berichten: 130
 

wesley

heb je de uitloop onder of boven het wateroppervlak?wat is je vijver inhoud en je pomp capaciteit?wanneer je water circulleert dan koelt het zeker in de winter harder af.


   
BeantwoordenCiteren
wesleyengelhard
(@wesleyengelhard)
Eminent Member
Deelgenomen: 12 jaar geleden
Berichten: 20
Topic starter  

ja ik heb net gekeken na de temp boven in is het 0 graden
onder in gaf die lager aan ma da lijkt me apart.
ik heb wel een flinke pomp
mijn vijver is 11 kuub
en het water komt er onder water uit maar komt heel iets om hoog zeg maar da je zoon stroming krijgt

een kameraad van mij heb een vijvertje van 1.25 diep die heeft alleen een zuurstof pomp en 5 kois en paar zeeltjes en die vijver is egt klein"
en die doen het nog wel die koi's
miss heeft deze koi steur voer opgegeten en kon die het niet verteren.
mijn andere koi doet het nog wel


   
BeantwoordenCiteren
mathenpeggy
(@mathenpeggy)
Trusted Member
Deelgenomen: 12 jaar geleden
Berichten: 96
 

Bevriezen van je water oppervlak is geen oorzaak van stervende koi.
Het veel wisselen van temperatuur (aantal graden per dag) is een aanslag op hun gezondheid, maar een goede gezonde koi kan best wat hebben.

Aangezien je aangeeft dat je de koi nog niet lang hebt, en ervan uit gaan dat deze uit een winkel komt lijkt het mij dat de koi het afgelopen seizoen niet veel gegeten heeft (zoals bij de meeste winkels) en daarom niet genoeg reserves voor de winter gehad heeft, wat hem verzwakt heeft en nu door de kou het begeven heeft.

Even voor de duidelijkheid:
Temperatuurverschillen tussen boven en onderin de vijver komen in tuinvijvers nauwelijks voor, verhaal over 'waterlagen' is wat tuinvijvers betreft een fabeltje.
Een vijver moet diep genoeg zijn zodat deze niet compleet dichtvriest (tot op de bodem) en de vissen dus altijd nog water hebben.

Zeker in koivijvers waar een filter en pomp (met genoeg capaciteit) de winter door blijft lopen zal er niet of nauwelijks temperatuur verschil zijn.

Hier heb ik altijd ijs op de vijver in de winter en laatste twee jaar ook behoorlijk dik met die extreme vorst. Ook vorige week had ik een paar cm ijs. Hier kan een goede gezonde koi ook gewoon goed tegen.
Probleem is meestal de grote temperatuurverschil in voor en najaar, als overdag de temp oploopt tot boven 10 graden (luchttemp) en 's nachts rond het vriespunt. Dan zal de watertemperatuur veel schommelen en dat is heel slecht voor de koi, hoe dieper de vijver hoe minder dit zal schommelen.

Ook zou ik om bovenstaande reden afraden om in het najaar nieuwe koi te kopen, deze kun je niet genoeg voeren om reserve op te bouwen en deze zal altijd zwakker zijn als de overige koi. Komt ook bij dat de meeste winkels warmer water hebben als je vijver thuis en dit verschil al een flinke schok kan zijn.

Wat het laten draaien van de pomp betreft:
Als je alleen een filtersysteem hebt en geen planten dan zou ik dit zeker laten draaien. het is dan je enige manier om je water gezond te houden. Als je wel planten hebt dan kun je eventueel je pomp uitzetten, maar nodig is dit naar mijn idee niet. In de winter gaat alles wel langzamer, maar er wordt nog steeds afval geproduceerd dat verwerkt moet worden.

Als je water 0 c zou zijn dan zullen je koi dat niet overleven , je water zal op het diepste punt ongeveer 4 c zijn dat water is het zwaarst, tenminste als je vijver diep genoeg is ongeveer 1.80
Het kan wel zijn dat door sterke vermenging van het koudere oppvl water met het diepere warmere water de temp in het diepere gedeelte ook gaat dalen en dat is niet goed voor de koi.
Ik laat mijn vijver altijd dichtvriezen, zoveel mogelijk rust voor de koi,

Cobuus, het spijt me heel erg, maar bovenstaande quote is naar mijn idee echt klinkklare onzin.
Het is vanzelf sprekend dat water van 0 graden dodelijk is want dat is ijs en geen water, maar dat het op de bodem 4 graden zal blijven is echt niet waar.

Zolang de temperatuur geleidelijk zakt en stijgt kan de koi er goed tegen en juist alles uitzetten (rust voor de koi) is heel erg slecht, je verandert hun situatie en dit brengt onnodig stress mee en het uitzetten kan er juist voor zorgen dat extreme vorst en aanhoudend voor problemen zorgt aangezien je ijslaag dan steeds dikker wordt, stroming en ventilatie (wak) zijn erg belangrijk om dit te voorkomen, stromend water bevriest immers niet


   
BeantwoordenCiteren
padde
(@padde)
Reputable Member
Deelgenomen: 15 jaar geleden
Berichten: 358
 

Natuurlijk is het iets warmer onder water dan boven water, dit omdat water opzich goed isoleert en de warmere grond houdt het water op een wat hogere temperatuur. Over het kopen van koi in het najaar zijn er verschillende meningen, de 1 zegt dat je beter in het voorjaar kan kopen omdat ze dan de hele zomer hebben om aan te sterken, de ander zegt dat je het best in het najaar kan kopen omdat de vis de hele zomer is gevoerd en dus dan op zijn sterkst is, en dus ook beter tegen de veranderingen tussen dealer en thuis kan. Opzich hebben ze beiden hun goeie argumenten en welke de beste is weet ik ook niet. Zelf ga ik altijd in het voorjaar omdat dan de keus nog het grootst is 🙂 voor de rest ben ik het met mathenpeggy eens, echte waterlagen met diverse temperaturen zijn er gewoon niet in een vijver.

grtz.


   
BeantwoordenCiteren
Cobuus
(@cobuus)
Trusted Member
Deelgenomen: 14 jaar geleden
Berichten: 91
 

Hallo mathenpeggy

Jammer dat je mijn mening klinklare onzin vindt, ik heb wel respect voor jou mening.
De waarheid als je daar naar op zoek bent zal wel ergens in het midden liggen,
Het is denk ik ook niet de bedoeling om op de forum elkaars mening af te kraken

Gr Cobuus


   
BeantwoordenCiteren
wesleyengelhard
(@wesleyengelhard)
Eminent Member
Deelgenomen: 12 jaar geleden
Berichten: 20
Topic starter  

ik vind het heel fijn dat jullie allemaal reageren.
en ik ben al heel wat wijzer de koi die dood is heb ik als laatste gekocht en bij de intra tuin 22.50 rood met wit

de koi die nog leeft is begin zomer gekocht bij een vijvercentrum deze was 75 euro en hij is canarie geel
ze aten beiden erg goed maar de ene heeft denk toch te weinig eten gehad.

verder laat ik mijn water heel veel in beweging en heb ik er voor gekozen om mijn pomp te laten draaien aangezien deze ook zuurstof produceert.
mijn vijver is geisoleerd aan de zijkant en onderkant met tempex.

zelf vind ik het ook raar dat als het water rond de 0 graden is dat de koi dood gaat want het is een koudbloedig dier.
mijn andere koi doet het nog prima en mijn steur ook.

laten we het in ieder geval gezellig houden.
en mekaar verbeteren en niet afkraken ofwat dan ook.
dit forum is toch om me kaar te helpen we hebben allemaal de zelfde hobby .

bedankt voor jullie reacties
mvg wesley


   
BeantwoordenCiteren
mathenpeggy
(@mathenpeggy)
Trusted Member
Deelgenomen: 12 jaar geleden
Berichten: 96
 

Met cobuus heb ik wel eerder mening verschillen goed,
maar goed ook, als iedereen hetzelfde dacht zou de wereld erg saai worden.
Het ging mij om het stukje dat geen koi zo'n koud water kan overleven.
Dat is gewoon niet waar, maar goed dat lijkt me duidelijk. Wat mij betreft geen verdere discussie voor nodig.

Wat het aankopen in voor en najaar betreft zal het vooral aan de winkel/dealer liggen waar je je koi koopt.
aangezien de ene dealer spaarzaam voert omdat dit extra onkosten meebrengt en een andere dealer iets minder aan dikke winst denkt en meer waarde hecht aan goede gezonde koi verkopen.

En uiteraard heeft iedereen zijn eigen mening en ervaringen, gelukkig zijn er meerdere wegen die naar Rome leiden. En ik kan alleen maar uit eigen ervaring spreken en ik bedrijf zeker geen hogere wetenschap


   
BeantwoordenCiteren
Cobuus
(@cobuus)
Trusted Member
Deelgenomen: 14 jaar geleden
Berichten: 91
 

Hallo mathenpeggy en wesleyengelhard

Klopt dat als iedereen het met elkaar eens is, dat het wel erg saai zou worden.
Zijn we het daar in iedergeval over eens.
Maar om wesleyengelhard toch met wat informatie verder te helpen ben ik is gaan meten, meten is weten .
Iedere situatie is uniek dus mijn meetgegevens gelden voor mijn vijver maar kummen mischien wel een trend aangegeven
Gaatje geboord, ijs 5,4 cm dik, water temp net onder het ijs 0.3 C, op de bodem gemeten ongeveer 1.80 m diep 4,3 C.
Buitentemp op moment van meten - 4 C

Hier onder een informatief artikel over koi in de winter

http://www.nipponkoigarden.com/benl/news/62

Gr Cobuus


   
BeantwoordenCiteren
wesleyengelhard
(@wesleyengelhard)
Eminent Member
Deelgenomen: 12 jaar geleden
Berichten: 20
Topic starter  

ik zit nu op school maar ik lees het artikel wel even
bedankt voor de info

Gr wesley


   
BeantwoordenCiteren
mathenpeggy
(@mathenpeggy)
Trusted Member
Deelgenomen: 12 jaar geleden
Berichten: 96
 

Cobuus,

interesant artikel waar ik me voor een groot deel in kan vinden,
wel wil ik er even bij vermelden dat de meeste van dit soort artikelen geen rekening houden met de extreme winters die wij de afgelopen twee jaar gehad hebben, maar goed dat verandert weinig aan de inhoud ervan en ik weet niet of dat met dit artikel ook is.

Daarnaast een vraag, jouw temperatuur meting......
Als ik goed begrepen heb is dit met niet of nauwelijks stroming in de vijver, toch?


   
BeantwoordenCiteren
Cobuus
(@cobuus)
Trusted Member
Deelgenomen: 14 jaar geleden
Berichten: 91
 

Hallo mathenpeggy

Klopt ik zet als het gaat vriezen alles uit.
De afgelopen 2 winters vindt jij extreme, in mijn gedachten zit nog steeds de elfstedentocht winter van 1997 en dat is mijn referentie kader, - 20 en soms kouder ( ook al zou je willen dan hou je boel nog niet dooi )
Ook toen hebben de koi en mijn steur met totale rust en alles uit de winter prima overleeft, de steur van toen en de meeste koi zwemmen er nu nog.


   
BeantwoordenCiteren
mathenpeggy
(@mathenpeggy)
Trusted Member
Deelgenomen: 12 jaar geleden
Berichten: 96
 

Zo lang zijn wij nog niet actief met de koi.

vroeger bij mijn ouders thuis was ik met mijn vader wel met vijvers bezig, maar pas echt serieus sinds een jaar of acht met koi. Dus die winter heb ik niet zo mee gekregen als vijver hobbyist.

Zonder stroming geloof ik ook wel dat je verschil in temperatuur hebt, bij mij is dit niet het geval de pomp over het filter blijft continue draaien en in de vortex komt het water vanaf de bodem drain aan in een 110mm pijp en hier meet ik dus mijn bodem temperatuur, die is op dit moment 2 graden, net als aan het vijver oppervlak.

Volgend jaar wil ik de vijver wel gaan overkappen en van het hout kacheltje dat ik gemzzkt heb wil ik een uitbreiding maken door een spiraal die het vijverwater gaat verwarmen. Zo wil ik de temperatuur ruim boven het vriespunt gaan houden


   
BeantwoordenCiteren
Cobuus
(@cobuus)
Trusted Member
Deelgenomen: 14 jaar geleden
Berichten: 91
 

Hallo mathenpeggy

Oke en maar hopen dat we niet al te strenge winters krijgen, trouwens hoe ziet je plan voor overkappen eruit ? Ik blijf met de winters omgaan zoals ik al 20 jaar doe, jonge koi lopen altijd risico
zeker in de winter maar de sterksten blijven over.

Gr Cobuus


   
BeantwoordenCiteren
mathenpeggy
(@mathenpeggy)
Trusted Member
Deelgenomen: 12 jaar geleden
Berichten: 96
 

laatste zeker mee eens...

Bij een overkapping denk ik aan een houten frame waar polycarbonaat platen op liggen, of aluminium frame, schuin geplaatst zodat de sneeuw er makkelijk af gehaald kan worden. en met deurtjes aan één zijde zodat die zijde geheel open kan op mooie zonnige dagen om elk beetje warmte te gebruiken.

Wellicht ook een verwarming in de filterput, iets degelijker als het kacheltje dat ik sinds vorige week gebruik


   
BeantwoordenCiteren



Deel:

The Pond Library

Als tuinliefhebber maak je een tuin pas echt compleet met een waterpartij in de vorm van een vijver of water ornament. Een vijver maak je pas echt af met waterplanten, vijvervissen en waterdieren. De liefhebbers van prachtig gekleurde koi noemen we koi keepers.

De Nieuw hier? Start hier! pagina geeft je een compleet overzicht van de interessantste en meest populaire artikels op de site

De Vijvers en Koi Kennisbank zit boordevol achtergrondinformatie over alle aspecten van de tuinvijver en koi hobby. Dit is de basiskennis en uitleg over alle begrippen.

Wat wil je weten?

Heb je een specifieke vraag of vind je geen antwoord op je vraag via deze site dan help ik je graag een oplossing te zoeken.