The Pond Library

Forum


Meldingen
Alles wissen




Waterval/beekje en de pomp?

12 Berichten
4 Gebruikers
0 Vind-ik-leuks
8,203 Bekeken
(@laurian)
New Member
Deelgenomen: 17 jaar geleden
Berichten: 3
Topic starter  

Hi,

ik wil dit najaar een beekje met een kleine waterval aanleggen in de tuin. Lengte zo 6 tot 7 meter, breedte max 60 cm. De waterval is het startpunt maar niet te hoog, max 1,5 meter. Het moet rustig stromen. Ik wil dit met folie doen en niet met voorgevormde vormsels.

Nu vraag ik me af:
- wat voor een soort pomp heb je nodig en waar plaats je die? (in het water of ernaast of?)
- heb je ook een filter nodig? Zit die in de pomp of waar zet je dat dan?
- en kan je cement op vijverfolie of rubberfolie gebruiken?

Wat zijn goede merken qua kwaliteit.

Ik hoop dat iemand mij een beetje wegwijs kan maken.


   
Citeren
(@hoskeu)
Trusted Member
Deelgenomen: 17 jaar geleden
Berichten: 93
 

Hallo Laurian,

Ik zal eens proberen of ik u een stukje in de goede richting kan helpen... :p

Laurian wrote:
- wat voor een soort pomp heb je nodig en waar plaats je die? (in het water of ernaast of?)

Maakt in principe voor de werking niet uit, of je een pomp in je vijver of een droog opgestelde pomp gebruikt.
Het makkelijkste en snelste is een "vuilwater pomp" in de vijver en dan met een slang naar de "beek oorsprong".
Hiervoor kan je een standaard "tuincentrum fonteinpompje" gebruiken (ik weet niet welke opbrengst die zou moeten hebben voor een mooie stroming).
Een vuilwater pomp gebruikt alleen vaak wel iets meer stroom (maar als de beek toch niet veel loopt is dat ook te verwaarlozen) en heeft wat minder opvoerhoogte (door grotere spelingen voor het doorlaten van vuil).

Een droog opgestelde pomp is uit het zicht en de leidingen kan je met doorvoeren onzichtbaar door je vijverwand voeren.
Dit is wel moeilijk bij een bestaande vijver.

Laurian wrote:
- heb je ook een filter nodig? Zit die in de pomp of waar zet je dat dan?

Als je een vuilwater pomp (fonteinpompje) haalt bij het tuincentrum (als die genoeg opbrengst en opvoerhoogte heeft) dan hoef je geen appart filter te hebben, deze hebben zelf een rooster voor het grofste vuil en de rest moeten ze kunnen hebben.

Nu je over een filter begint...
Het is mischien mogelijk om, als je bijv. een zeefbocht filter die gravity gevoed is in je filter lijn hebt, er een tweede pompje bij tezetten naast je filter pomp en daar je beekje mee te voeden. Dat is voor een bestaande vijver ook een optie om alles uit het zicht tekrijgen.

Laurian wrote:
- en kan je cement op vijverfolie of rubberfolie gebruiken?

Ja.
Er zijn mensen (ook op dit forum) die zelfs een afschijdings muurtje van betonblokken gemetseld hebben op het folie in hun vijver voor bijv. een plantfilter.

Ik hoop je hiermee een stukje verder geholpen te hebben, 😉
Laat aub even weten hoe alles verloopt, kan ik weer wat van leren... 😎


   
BeantwoordenCiteren
(@laurian)
New Member
Deelgenomen: 17 jaar geleden
Berichten: 3
Topic starter  

Hoskue bedankt voor je reactie.
Ik zal op zoek gaan naar een vuilwaterpomp. Dat is in ieder geval duidelijk. Thanx!

Wat betreft het cement enzo. Ik zit te dubben over het startpunt. Die komt naast de schuur maar er niet "kaal"tegenaan. Hoe kan ik het beste het startpunt (watervalletje van max 1,5 hoog) maken? Ik heb zitten denken aan een muurtje tegen de schuur metselen en dan opvullen/ophogen met zand, vormgeven, folie aanbregen, daarop cement en daarop stenen?

Ik ben echt een newbee op dit gebied 😮


   
BeantwoordenCiteren
(@mini-freak)
Reputable Member
Deelgenomen: 19 jaar geleden
Berichten: 296
 

Hoe zit het dan met de leiding verliezen per meter slang wat gebruikt wordt, de opvoerhoogte van de pomp, de hoogte van de waterval, het aantal bochten dat gebruikt wordt, de afstand van de pomp tegenover de waterval, breedte van de waterval, moet het een sterk stromende waterval of juist een rustig stromende waterval worden.

Dan zal een vuil waterpomp niet veel nut hebben als men niet eerst de verliezen vooraf berekent die nodig zijn alvorens de pomp aan te schaffen, tevens hebben vuilwater pompen minder aan opvoerhoogte dan pompen die voor watervallen/beeklopen zijn gemaakt.

Maar doe verder zoals geadviseerd wordt en ben ik al een keer betiteld als betweter door 1 persoon maar hij weet alles. Niet dat ik alles weet maar ben wel al 8 jaar intensief bezig met het wel en wee van het vijver gebeuren, als ik dan op achter grond lees wat op bepaalde topics wordt verwoord pfffff dan trekt dit forum nergens meer op.
Tot mijn spijt zou ook de webmaster op dergelijke soort vragen moeten reageren, ofwel met een link, verwijzing moeten werken wat al aangehaald is op de site zelf.
Nee maar dat zal per abuis gedaan worden als het toevalig wordt opgemerkt.
Waar is onze wel befaamde Edwig Boeykens gebleven die plots niet meer gereageerd heeft vanaf 2002, maar wel steun en toeverlaat is geweest voor Dr. Maarten Lammers.
We hoeven er geen tekeningske bij te plaatsen.
Er wordt maar lukraak iets weg gepend, maar voordat u in de aanval gaat, lees een aantal topics door en leest u zelf dat het kant nog wal raakt.
Ja er wordt hier geroepen dat een pomp zeker 1 keer per twee uur de vijver moet rondgepompt hebben, waarop en wie heeft dat gebaseerd en zo zijn er meerdere dingskes.

Hou het bij de realiteit


   
BeantwoordenCiteren
(@hoskeu)
Trusted Member
Deelgenomen: 17 jaar geleden
Berichten: 93
 

Hallo mini freak,

Ik weet niet wat u hiermee wil bereiken maar het zal vast goed bedoeld zijn.
Dat de hele wereld tegen u is kan ik verder ook nix aandoen.

Mini freak wrote:
Hoe zit het dan met de leiding verliezen per meter slang wat gebruikt wordt, de opvoerhoogte van de pomp, de hoogte van de waterval, het aantal bochten dat gebruikt wordt, de afstand van de pomp tegenover de waterval, breedte van de waterval, moet het een sterk stromende waterval of juist een rustig stromende waterval worden.

Ik ben geen vijverspecialist en heb geen waterval of beekje. Daarvoor zal men inlichtingen bij een specialist moeten halen denk ik, ik heb ook expres geen waarden genoemd voor aanteschaffen pompen!!

Mini freak wrote:
Dan zal een vuil waterpomp niet veel nut hebben als men niet eerst de verliezen vooraf berekent die nodig zijn alvorens de pomp aan te schaffen, tevens hebben vuilwater pompen minder aan opvoerhoogte dan pompen die voor watervallen/beeklopen zijn gemaakt.

Ik ga ervanuit dat Laurian niet zit tewachten op het afbreken van de vijver om een doorvoertje bij te zetten voor een extra aangeschafte pond sieve voor een stroompje wat gemiddeld drie maanden op een jaar, twee uur op een dag loopt (even een beetje overdreven, maar dat is voor het idee :p)
Een vuilwater pomp heeft minder opvoerhoogte (zoals ik vermelde) en daarom heb ik er ook bij gezet, een pomp met voldoende opbrengst bij die opvoerhoogte.
Omdat het een pomp is die waarschijnlijk (heb ik begrepen) niet veel uren gaat draaien kan het daarom best een pomp van wat meer vermogen zijn om de opvoerhoogte wat optevoeren.

Mini freak wrote:
Maar doe verder zoals geadviseerd wordt en ben ik al een keer betiteld als betweter door 1 persoon maar hij weet alles. Niet dat ik alles weet maar ben wel al 8 jaar intensief bezig met het wel en wee van het vijver gebeuren, als ik dan op achter grond lees wat op bepaalde topics wordt verwoord pfffff dan trekt dit forum nergens meer op.

Mag ik dan vragen waarom je op zo een topic als deze niet reageerd?!?!?!?! 😡
Zoals ik al eerder heb gezecht, ik laat debieten en opvoerhoogten in het midden en noem zeker geen waarden omdat ik die simpelweg niet weet!!
Voor dat soort exacte dingen hebben we blijkbaar mensen als u nodig, u kleemt het teweten, waarom adviseerd u dan niet??

Mini freak wrote:
Tot mijn spijt zou ook de webmaster op dergelijke soort vragen moeten reageren, ofwel met een link, verwijzing moeten werken wat al aangehaald is op de site zelf.

Hier ben ik het volledig mee eens 😀

Mini freak wrote:
Er wordt maar lukraak iets weg gepend, maar voordat u in de aanval gaat, lees een aantal topics door en leest u zelf dat het kant nog wal raakt.
Ja er wordt hier geroepen dat een pomp zeker 1 keer per twee uur de vijver moet rondgepompt hebben, waarop en wie heeft dat gebaseerd en zo zijn er meerdere dingskes.

Tsja...
Daar hebben we de ervaren mensen voornodig, zoals u pretendeerd tezijn, die met praktijkervaring ondervonden hebben wat het beste werkt.
Over dat rondpompen, voor zover ik weet is 1keer per 2uur voldoende. 😉

Mini freak wrote:
Hou het bij de realiteit

Dat probeer ik :p
Als u die volledig bezit, waarom reageerd u niet met het goede advies op deze topic, gezien ik de plank volledig mis heb geslagen als ik opmaak uit uw post. 😎

No hard feelings, maar waarom moet ik het ondgelden in deze?? :p
Ik zal namelijk nooit iemand uitmaken voor betweter en ik probeer anderen hun mening zo veel mogelijk te respecteren mede omdat ik zelf nog niet zolang in de vijverwereld zit.
Met mijn posts probeer ik altijd mensen te helpen voor zover mijn kennis rijkt, de rest dient aangevuld te worden door ervarener leden of een ervaren admin, maar die posten blijkbaar niet.

Nog een prettige dag toegewenst, ik verwacht nog veel goed advies van u tezien 🙂


   
BeantwoordenCiteren
(@mini-freak)
Reputable Member
Deelgenomen: 19 jaar geleden
Berichten: 296
 

Hoskeu, ik ben het volledig met je ééns hoe je mij nu aanpakt op mijn repley en schaam ik me diep, niet voor wat ik heb vermeld, maar op de manier waarop ik het heb vermeld alsof jij de schuldige bent.
Er zijn nogal wat aanvaringen geweest en met name die perso(o)n(en) die mij betiteld (hebben)(heeft) als betweter waar jij volledig buiten staat..

In feite had ik moeten vermelden volg de raad op van de mannen met de rode draad, die wat tegen mij in zijn gegaan, en pleuren (zetten) hier geen reaktie neer.

Als ik dan je repley's nogmaals erop na lees, dan heb ik ook ten onrechte zo gereageerd, met de nadruk op wat ik heb gezegd: Maar doe verder zoals geadviseerd wordt.
Diegene wat mij probeerde de mond te snoeren zijn hier niet te vinden in dit topic, maar hebben het hoogste woord.

Betreft de verliezen van een pomp staat het op deze link omschreven, hoe je die kunt berekenen maar niet verder vertellen.
https://www.pondlibrary.com/artikel/91/8/Een-pomp-voor-bij-de-waterval.htm

Waar zijn nu die mensen die beter weten of mij daarvoor uitmaken.

Tot slot over het rondpompen van het totaal volume van de vijver!!
Maarten Lammers is een aantal weken geleden bij mij geweest op huis bezoek voor een chek up, zelfs hij vindt dit overdreven en vermeld ook in zijn BOEK dat een pomp het totaal volume van de vijverinhoud 1 keer per 3 á 4 uur de filter moet passeren.
Maar hier en op andere fora en de zogenaamde KOI Dealers zeggen ze per twee uur , zelfs hij weet niet waar dit vandaan komt.
Sterker nog er wordt ook gezegd dat per 1000 liter water 1 Koi gehouden kan worden als gegeven. Maarten ontkent dit en heeft mij erop gewezen waar, hoe en wat, op mijn dikke 20000 liter water heb ik volgens Maarten een overbezetting, terwijl er echter 10 Koi in effektief in vertoeven.

Maar goed ik hoop dat je nu weet hoe het zij.

greetz


   
BeantwoordenCiteren
(@hoskeu)
Trusted Member
Deelgenomen: 17 jaar geleden
Berichten: 93
 

Hallo Mini freak,

Mijn mening over indianen verhalen en overtrokken waarden van onder andere rondpompen van vijverwater door het filter, er zijn geen duidelijk richtlijnen omdat de zogenaamde "specialisten" (die kerel achter de toog van die speciaalzaak die ff koitjes komt verkopen als vakantiebaantje) elkaar vaak tegenspreken en regelmatig onjuiste informatie verstrekken.

Als mensen niet het beoogde resultaat bereiken met de waterkwaliteit gaan ze oplossingen zoeken en experimenteren met grotere pompen enz..
De algemene trent bestaat dat, meer en groter is beter, het zal geen kwaad kunnen vermoed ik, maar echt nodig is het niet, eerder geldverspilling.

Wat ik bedoel tezeggen, wie is er tegenwoordig nog geloofwaardig??
De zogenaamde specialist in de winkel verkoop maar iets, zodoende kan men beter op ervarings deskundigen opaan meestal. Men kreert allemaal eigen vuistregels, worden van aderen overgenomen en wat extra "veiligheidsfactor" opgedaan die er al ruim opzit.

Mini freak wrote:
Betreft de verliezen van een pomp staat het op deze link omschreven, hoe je die kunt berekenen maar niet verder vertellen.
https://www.pondlibrary.com/artikel/91/8/Een-pomp-voor-bij-de-waterval.htm

Aan bovenstaande link (quote) hebben we tenminste iets!! 😀

Mini freak wrote:
Maarten Lammers is een aantal weken geleden bij mij geweest op huis bezoek voor een chek up, zelfs hij vindt dit overdreven en vermeld ook in zijn BOEK dat een pomp het totaal volume van de vijverinhoud 1 keer per 3 á 4 uur de filter moet passeren.
Maar hier en op andere fora en de zogenaamde KOI Dealers zeggen ze per twee uur , zelfs hij weet niet waar dit vandaan komt.

Dat is niet veel, dat zou betekenen voor het nieuwe vijvertje wat ik wil gaan graven van ongeveer 4,5kuub tot 5kuub een pomp met effectief debiet van 1500 tot 2000liter per uur nodig hebben voor mijn filter. (Alleen nog even de opvoerhoogte er bij berekenen volgens die link van u) :p
Wat zou dan voor een visvijver (zonder koi) een goed (niet alteduur) filter zijn??
Een sieve met 3 kamerfilter??
Wat zou een goede opvulling zijn van de kamers??

Mini freak wrote:
Sterker nog er wordt ook gezegd dat per 1000 liter water 1 Koi gehouden kan worden als gegeven. Maarten ontkent dit en heeft mij erop gewezen waar, hoe en wat, op mijn dikke 20000 liter water heb ik volgens Maarten een overbezetting, terwijl er echter 10 Koi in effektief in vertoeven.

De meest gemaakte fout is volgens mij een overdreven vis overbezetting met een filter wat hier niet op ingericht is (op advies van de koi-specialist), pomp er op die de japanse matten bijna de dakspanten inspuit, de koi zwemmen voor zijn leven om niet door een drain gezogen te worden 😮 om in een vortex van maximaal 30cm diameter geperst teworden die een water toerental genereerd waar ze in de furmule 1 jaloers op zijn en gaan!! 😉 (excuus, ik heb soms een wat overactieve verbeelding :p )

Even zonder gekheid, dacht dat de vuistregel voor maximale vis bezetting iets was van het aantal cm koi per kuub vijverinhoud, een koitje van 5cm scheeld nogal bij een koi van 60cm.

Excuus dat ik wat off-topic ga. 😮

Bedankt voor het advies. 😀


   
BeantwoordenCiteren
(@webmaster)
Noble Member Admin
Deelgenomen: 24 jaar geleden
Berichten: 1387
 

Ik moet hier toch wel even een opmerking geven dat een vuilwaterpomp geschikt zou zijn:

- duur in verbruik
- niet geschikt om constant te draaien
- maalt vuil. Organisch vuil dat zich in de vijver bevind kan door de pomp draaien en opnieuw in de vijver belanden maar meer en kleiner dus zweefvuil.
-mindere garantie dan de bekende vijverpompen.

Dompelpompen zijn geen geschikte vijverpompen


   
BeantwoordenCiteren
(@hoskeu)
Trusted Member
Deelgenomen: 17 jaar geleden
Berichten: 93
 

Hallo webmaster, 🙂

Bedankt voor de info, maar...
Voor zover ik begrepen heb, gaat het hier om een waterval die maar enkele uren op een dag zal draaien en dan waarschijnlijk alleen in de zomermaanden.
Ik heb mischien niet helemaal de goede benaming gebruikt, ik bedoelde niet een dompelpomp van de eerst de beste bouwmarkt, maar bijvoorbeeld een fonteinpomp (wat volgens mij wel uit mijn verhaal blijkt). De pomp moet voldoende opvoerhoogte hebben en in de vijver geplaatst worden (dit is het makkelijkste en de bedoeling denk ik begrepen te hebben uit de post).

Ik snap alleen niet helemaal wat nou precies de reden is van de bijgevoegde link, ik snap dat u misverstanden uit de weg wil ruimen maar een link als hier onder bijvoorbeeld zal meer toevoegen aan dit verhaal:
https://www.pondlibrary.com/artikel/128/10/Een-waterval-bouwen.htm
of een link als: (al eerder gepost door Mini freak;) )
https://www.pondlibrary.com/artikel/91/8/Een-pomp-voor-bij-de-waterval.htm

Laurian, excuus voor de soms wat geprikkelde posts, (ook ik ben geen heilige) op een forum met vooral "ervarings deskundigen" hebben mensen soms wat andere ervaringen en opvattingen over de juiste methoden. 😮

Wat ik me nu vooral afvraag, is uw vraag beandwoord Laurian??
Hoe is het nog afgelopen met de bouwplannen?? 😎


   
BeantwoordenCiteren
(@laurian)
New Member
Deelgenomen: 17 jaar geleden
Berichten: 3
Topic starter  

? nou, ik moet het allemaal nog eens rustig doorlezen.
Ik ga bovendien pas in november beginnen met de "bouw"ervan.


   
BeantwoordenCiteren
(@webmaster)
Noble Member Admin
Deelgenomen: 24 jaar geleden
Berichten: 1387
 

Een fonteinpomp is zeker geen vuilwaterpomp hoor vandaar mijn link naar het artikel.


   
BeantwoordenCiteren
(@hoskeu)
Trusted Member
Deelgenomen: 17 jaar geleden
Berichten: 93

   
BeantwoordenCiteren



Deel:

The Pond Library

Als tuinliefhebber maak je een tuin pas echt compleet met een waterpartij in de vorm van een vijver of water ornament. Een vijver maak je pas echt af met waterplanten, vijvervissen en waterdieren. De liefhebbers van prachtig gekleurde koi noemen we koi keepers.

De Nieuw hier? Start hier! pagina geeft je een compleet overzicht van de interessantste en meest populaire artikels op de site

De Vijvers en Koi Kennisbank zit boordevol achtergrondinformatie over alle aspecten van de tuinvijver en koi hobby. Dit is de basiskennis en uitleg over alle begrippen.

Wat wil je weten?

Heb je een specifieke vraag of vind je geen antwoord op je vraag via deze site dan help ik je graag een oplossing te zoeken.