Ben dit weekend opgestart met een Ultrabead 60 op mijn nieuwe koivijver van 45 m3. Heb voor deze keuze meer dan een jaar informatie en ervaringen opgezocht in Belgie en Nederland. Indien je een degelijke voorfilter (bij mij Ultrasieve) en eveneens in combinatie een plantenfilter van 10% van het vijvervolume installeert dan heb je volgens mij een perfecte installatie. Kijk anders eens op de rubriek "waterkwaliteit" op mijn post van deze avond dan vindt je er meer info over mijn verdere vijveropbouw.

veel succes,

pepee

Hoi Pepee
Bedankt voor je antwoord. In feite wou ik juist hetzelfde doen. Beadfilter,ultrasieve en plantenfilter.

Sta je beadfilter binnen of buiten? Ik zou graag alles in de kelder hebben maar dan heb ik een probleem met het feit dat de ultrasieve prachtisch tegen het plafond zit en dat is moeilijk werken werken.

De afvalstoffen door de vissen(en hun voeding) geproduceerd is ammonium/ammoniak.25% van de afvalstoffen en 75% door de kieuwwerking.

Een plantenfilter verwerkt rechtstreeks ammonium/ammoniak. Een beatfilter zet dit om in nitriet en dan in nitraat.
De planten moeten het nitraat eerst weer omzetten om het te kunnen opnemen.
Het is dus beter de plantenfilter voor de beatfilter of enig ander bio-converter te zetten.
Dus is de opstelling
Zeef ;plantenfilter;beatfilter
volgens mij een betere oplossing.

Denk niet dat dit een betere oplossing is Etienne.
Een beadfilter heeft amoniak nodig als voeding voor de bacterien. Als het plantenfilter eerst de amoniak opneemt blijft er dan nog voldoende over voor de beadfilter ?
Een opgestart beadfilter gaat de amoniak omzetten naar nitriet en nitriet naar nitraat. Nitraat is voeding voor planten ( en ook voor algen) daarom vind ik het verstandiger om eerst de beadfilter te plaatsen en daarna de plantenfilter zodat de planten het nitraat onmiddelijk kunnen opnemen.

Het heeft geen zin een beatfilter voor een plantenfilter te zetten.
Een plantenfilter heeft als voeding ammoniak nodig. Als de beatfilter de ammoniak omzet in nitraat moeten de planten eerst het nitraat weer omzetten in ammoniak om het als voedingsstof te kunnen gebruiken. Het enige resultaat zo is dat de effectiviteit van de planten filter zal veminderen.
Wanneer je de beatfilter achter de plantenfilter zet zal deze de restammoniak omzetten naar nitraat zodat dit veilig is voor de vissen.
Ik weet dat het grotendeels anders wordt gedaan.
Maar goed ieder zijn mening!

ik heb omwille van bovenstaande dillema de bodemdrains via een ultrasieve naar de beadfiltergestuurd en de skimmer met zijdrain ook via een ultrasieve naar de plantenfilter. Zo zijn beide filtersystemen appart gevoed met vijverwater en kunnen ze elk volgens hun normale filteringsprocedure werken.

pepee

Goeie oplossing!

Twee apparte filterlijnen is allicht de beste oplossing. Op deze manier heb je bij het uitvallen van één van de twee nog altijd reserve. Bovendien zal het technisch moeilijker worden om via het plantenfilter de UB te gaan bedienen. Ik zie niet direkt een simpele en goede manier om de pomp in de plantenfilter te verwerken die op haar beurt de nodige druk moet kunnen leveren voor de UB.

Hoe dan ook de combinatie van een US en een UB werkt voortreffelijk en behoeft zeer weinig onderhoud.

Gr Bouleke

Bouleke,

ik veronderstel dat je eveneens een UB in bezit hebt. Ik heb verleden weekend opgestart met een UB60 met een whisperflo 071 als pomp (17m3 en 15m3 op 3m) ik stel wel vast dat de beads in de koepel niets bewegen. Ik had veronderstelt dat deze door elkaar zouden bewegen. Is dit normaal of is mijn pomp te krachtig ?

pepee

Hoi Pepee,

Nee dit is normaal de beads behoren niet te bewegen. De kunststof korrels, beads, worden door hun laag gewicht naar boven gestuwd door het water. De bovenste lagen hetgeen je kan zien door de plexiglas koepel bewegen niet. De onderste lagen zullen mogelijk een gedeelte mee circuleren maar dit is niet "zichtbaar".

Er wel altijd voor zorgen dat de koepel tot boven toe gevuld is met water, daarvoor grbruik je het ontluchtingskraantje.

En gedurende de eerste periode ( 8 tot 16 weken) kan je volgens mij beter kalm aan doen met de blower. Als je deze te veel en te krachtig gaat gebruiken bij het spoelen in de opstartfase dan spoel je telkens de bio-film te sterk weg.

Groeten Bouleke

dank u voor het snelle antwoord,

in verband met de blower had de handelaar mij eveneens gezegd om de blower tot 2 maand toe niet te gebruiken en dan stillekes aan het spoelen op te bouwen - omwille van de fragille bacteriecultuur

mvg,

pepee

Hoi allemaal

Hoe meer input je vraag of krijgt hoe meer meningen???

Intussen heb ik met enkele experten?? 🙂 gesproken.
Dus mijn plan was
Twee kringen 1) koi/US/UB/ POMP/planten / overloop/ koi
2) koi/skimmer/ pomp UV/koi

Oorspronkelijk zou mijn vijver een L vorm krijgen, uiteraard met venturi voor optimale stroming. de L heeft met het ontwerp van het huis te maken. Intussen ben ik daar gedeeltelijk vanaf gestapt. Tis te zeggen de L wordt opgebouwd uit twee afzonderlijke delen die ieder een apart filter systeem krijgen. US /UB. Skimmers worden op een aparte pomp aan gesloten.

Wat die plantenvijver betreft ??? ER WORDT MIJ AFGERADEN HET GEFILTERDE WATER VIA EEN OVERLOOP MET DE KOI VIJVERS TE MENGEN WEGENS KANS OP PARASIETEN ENZO.

Volgens de experten dienen deze plantenfilters(in mijn geval twee) geheel apart gehouden te worden met eigen pompen en spoelmechanisme.

Het wordt dus nu wel een zeer complex systeem!!!!!!

2 plantenvijvers apart( 2 pompen)
2 skimmers (2 pompen)
2 Koivijvers ( 2 US/2UB/ 2pompen)

Je zou van minder de moed verliezen

Zeg tegen die experten dat dit bullshit is!

Er bestaan inderdaad 2 strekkingen waarbij de enen voor plantenfilters zijn en anderen ertegen.
Nu goed ieder zijn mening. Vooral de engelse experten zijn radikaal tegen plantenvijvers.
Ik ben zonder meer voor!!
Waarop is dat verhaal van die parasieten gebaseerd?
Het is wel zo dat een plantenfilter de enige biofilter is die echt de ammonia uit de vijver kan halen. Alle andere biofilters doen niks anders dan omzetten. Dit resulteert tenslotte toch in een waterverversing.
Ik heb 2 vijvers.
-Een klassieke gemetste en gepolyesterde vijver met drains;wervelbedfilter met kaldness enz... totaal volume 45 m3.Volgens de boekskes!
Daarnaast heb ik een natuurlijke vijver van 5000m3.
De vergelijking van de resultaten wijst zowel in gezondheid als groei in de richting van de natuurlijke vijver met alle mogelijke planten erin!

Als er geen planten in een koivijver geplant worden is de enige reden dat de koi de boel omwoelen de planten vernietigen en het water troubel maken.
Maar een afzonderlijke filter om het water te zuiveren zonder dat de koi erbij kunnen is ideaal! De plantenfilter moet wel voldoende groot ziin. Minimum 1/3 van de oppervlakte van de koivijver.En bij een zware bezetting nog groter!

Wat is de bedoeling van een filter op een koivijver?

*De stoffen die het water ondoorzichtbaar maken verwijderen zodat wij als liefhebber kunnen genieten van onze mooie vissen.
*Daarnaast moeten de giftige stoffen die door de vissen geproduceerd worden verwijderen. Dit zijn ammonia .
Deze worden rechtstreeks door de planten opgenomen waardoor ze uit het water verwijderd worden.
Bij een bio-converter worden de stoffen omgezet in het voor de vissen veel minder schadelijk nitraat. Dit nitraat mag hogere concentraties hebben in het water maar moet toch regelmatig verminderd worden . Dit moet gebeuren door waterverversing of door een plantenfilter!

Dag Etienne

Ik vond het ook bulshit maar wie ben ik om als " leek " en kleine amateur met hun te gaan discussieren. 😮

Die parasieten komen volgens hun van larven, eitjes etc die op de planten zitten????? Ik vraag me dan af hoe zit dat dan in een natuurvijver.

Beide plantenfilters zouden samen ongeveer 16kub zijn. De koi vijver 70kub maar er zullen ook nog 2 bead filters op komen met een totale cap van 100 kub. DE planten filter dient alleen als versiering en ondersteuning.

Dus ik ga dan toch maar terug naar plantenfilter en overloop naar de koivijver uitgaande van 2 circuits. Een via skimmer/uv/ planten/koi en het andere Koi/ Ultrasieve/ beadfilter/koi

Wat geen bulshit is , is dat wanneer je vissen geinfecteerd geraken door parasieten deze bij een plantenfilter veel moeilijker te bestrijden zijn dan in een vijver zonder planten.
Maar al bij al blijft een plantenfilter een goed filter maar waar ik persoonlijk geen gebruik wil van maken om bovenstaande redenen. Maar zoals Etienne al zei " ieder zijn mening".

Oké, maar anderzijds is dat op te lossen met een quarantaine!

Ik wil ook een vijver gaan aanleggen, maar als ik dit allemaal lees krijg ik zeer veel schrik. Nitriten, nitraten, ammoniac,..., ik wil gewoon water en vissen. Is dit ook mogelijk?
Philip.

Dag Philip,

Uiteraard kan je gewoon water en enkele visjes hebben. Het enige dat bepalend is, is dat je de visbezetting in dat geval heel minnim houd. In een vijver van 10m³ met 10 shubukin en veel planten (1/3 van de vijver) zal je geen extra filter nodig hebben. Het is pas als je de visbezetting gaat opdrijven, en er bv aan denkt om koi te houden, dat je om alles onder controle te houden en de vissen een goede leefomgeving te bieden je wel verplicht zal zijn om een behoorlijk filter in te schakelen. Alles hangt af van:

- welke vissen
- hoeveel vissen
- wel of geen (mogelijkheid) voor planten in de vijver

Afhankelijk van deze voorwaarden kan je gaan bepalen wat er in dat geval noodzakelijk is om de waterwaardes optimaal te houden.

Gr Bouleke

Philip,

als ge op uwe vijver ne koi wil zetten zet er hem op, maar ik zou die niet van in het begin erop zetten en ook gene kopen van 1 m groot, maar koop hem volgens de grote van uwe vijver, zet er in het begin wat andere vissen op en geef uw vijver de tijd om te rijpen. Ik ben voor 2,5 jaar gestart met ne vijver, het eerste 1,5 jaar niks anders dan problemen, het was meer dan een nachtmerie, ik had schrik om naar de vijver te gaan kijken het was bijna alle dagen iets, ik heb zelfs op het punt gestaan om hem terug dicht te maken, dit jaar heb ik geen enkel probleem meer gehad met de vissen, enkel wat last van de algen, maar daar is mee te leven

Danny

Danny,

Zoals je zelf aangeeft heb je het eerste anderhalf jaar niets dan problemen gehad. Dit ligt enkel aan het feit dat je van bij bouwen van de vijver en later met het opstarten een aantal "fouten" hebt gemaakt die nadien met veel moeite moeten worden hersteld. Het komt er dus op aan om van bij het ontwerp van de vijver rekening te houden met deze elementaire punten en er zorg voor te dragen dat de waterwaardes geen kans krijgen om te ontsporen.

Of dat je nu wel of niet kiest voor koi's is uiteraard naar het ontwerp van de vijver toe wel belangrijk. Maar ook bij een andere visbezetting zal je toch steeds rekening moeten houden met een goede waterhuishouding wil je over een gezonde en mooie waterpartij kunnen beschikken.

Daarom is het altijd zeer belangrijk om over een degelijke filter te beschikken. Een goede filter zal altijd samengesteld zijn uit een bepaald type mechanische voorfilter zoals een vortex, een compartiment met borstel of een zeef. Deze voorfilter dient om de grove vervuiling te verwijderen voordat het de bio filter te zwaar zou gaan belasten. De bio filter is het tweede deel van de filterlijn en verwerkt door middel van bacterie stammen het teveel aan ammoniak, nitriet en nitraat. Deze toxische stoffen dienen zo snel mogelijk uit het leefmilieu van de vissen verwijdert te worden wil men gezondheidsproblemen van de vijverbewoners vermijden. Ook de toepassing van een behoorlijke planten filter zal hierbij al heel veel helpen. Met een zeer lage visbezetting is het zelfs perfect mogelijk om kristal helder water te hebben als de beplanting in de vijver maar groot genoeg is. In dit geval moet je denken aan minstens 1/3 van het wateroppervlak en eventueel meer. Vanaf dat je echter wat meer vis in de plas wil zal je moeten teruggrijpen naar de extra filter installatie om alles onder controle te houden. In veel gevallen zal de toepassing van een UV lamp ook onontbeerlijk zijn om de zweefalgen te vermijden. Ook dit is weer een gevolg van een te grote visbezetting en/of te veel voeding met daardoor een te grote vervuiling. Het is door een teveel aan nitraat dat deze algen en ook draadalgen zich zullen ontwikkelen.

Als aan deze voorwaarden voldaan is is het ook weer perfect mogelijk om een vijver op te starten met koi’s. Wel zal je altijd en zeker bij het opstarten de waterwaardes zeer scherp in het oog moeten houden en eventueel bijsturen door bv water te verversen. Als het bio filter dan sterk genoeg ontwikkeld is kan je ook de visbezetting zachtjes gaan opvoeren. Naargelang het soort bewoners zal je ook hier steeds weer een zeker maximum moeten respecteren wil je problemen voorblijven.

Gr Bouleke

Hallo,

Bedankt voor de reactie, ik wil ten vroegste volgend jaar een vijver aanleggen, al naar gelang de andere werken opschieten en er geld overblijft.
Volgens het huidige tuinplan zal hij ongeveer 8 m lang worden en 4 m breed. Ik zal en wil ook een filter monteren, moeras of mechanisch, weet ik nog niet. Ik heb ook al enkele pompen, gekregen van een vriend die alles heeft opgeruimd, Oase: 2x aquarius 4000L, 1x nautilus 6000L, 1x nautilus 8000L en 1x aquamax 5500l. Kunnen die pompen dienen? Volgens mij wel maar..., in het oase boekje lees ik dat voor een degelijke filter altijd pompen van 10000, 15000 en zelfs 20000L nodig zijn. Dat gaat nogal een stroomrekening worden, 24/24h. Maarja, dat leveranciers en verkopers niet altijd te betrouwen zijn heb ik op deze site al meermaals gelezen. Ik hoop dan ook dat ik eens op een paar plaatsen kan gaan kijken en van hun ervaring mag leren om tot een mooi resultaat te komen. Ik woon in Limburg, dus als iemand uit Limburg of de Antwerpse Kempen dit leest,... Voor wat de vissen betreft, ik wil van alles wat, zoals steur,goudvis, koi, goudwindes, shubbekins, enz.
Groetjes,

Philip.